Fermer X
Se connecter
Mot de passe oublié
Vous êtes avocats ?
Inscrivez-vous gratuitement
10 mises en relation offertes
Créer mon compte avocat

Négociations bien saisi
Sujet initié par AM, il y a 17 heures - 339 vues

Bonjour à tous,
Je suis face à une opportunité un peu particulière et j’aimerais avoir vos avis.
Un terrain appartenant à mon père a été saisi dans le cadre d’une liquidation judiciaire. J’ai pu négocier un prix de rachat de 200 000 € avec le mandataire.
Problème : je n’ai pas les fonds disponibles pour acheter directement.
Mon idée serait donc de trouver d’abord un acquéreur intéressé, puis de :
signer une promesse de vente (ou tout autre montage) avec cet acquéreur,
utiliser ensuite son financement pour finaliser l’achat auprès du liquidateur,
et livrer le bien avec la maison terminée hors d’eau / hors d’air.
En clair, je voudrais sécuriser la revente avant même de signer l’achat, de façon à ne pas prendre le risque de me retrouver bloqué sans financement.
Mes questions :
Est-ce possible juridiquement de signer une promesse de vente avec un tiers alors que je ne suis pas encore propriétaire ?
Quel type de montage pourrait fonctionner (promesse conditionnée, contrat de réservation, double acte le même jour, etc.) ?
Le liquidateur peut-il accepter d’attendre le temps que je trouve cet acquéreur final ?
Quels sont les risques majeurs dans ce type d’opération ?
Merci d’avance pour vos retours et vos expériences !
Cordialement,
,

Merci de vos réponses
Cliquez ici pour répondre
Répondez à la question
Le contenu de votre réponse
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.
Trouvez votre avocat droit immobilier
Premier rendez-vous gratuit
Une question en droit immobilier ?
Nos avocats vous répondent gratuitement
83%de réponse
Bonjour,

Votre projet est un montage financier et juridique très ambitieux et, en effet, assez particulier. Il est techniquement possible, mais comporte des risques majeurs. C'est une opération qui s'apparente à de la "vente à la découpe" ou à la "vente d'immeuble à construire" avant l'acquisition du foncier, ce qui est extrêmement encadré.

Voici une analyse détaillée de vos questions et des risques associés.

1. Est-ce possible juridiquement de signer une promesse de vente avec un tiers alors que je ne suis pas encore propriétaire ?

Oui, c'est possible, mais sous certaines conditions.

Une promesse de vente (ou "promesse unilatérale de vente") peut être signée par une personne qui n'est pas encore propriétaire. On parle alors de promesse de vente conditionnée ou de promesse de porte-fort.

Dans ce cas, la promesse est soumise à une condition suspensive : l'acquisition effective du terrain par vous-même. La vente au tiers ne se réalisera que si et seulement si vous devenez le propriétaire du terrain.

C'est une pratique courante, par exemple, dans les opérations de promotion immobilière où le promoteur signe des promesses de vente avec des acquéreurs finaux avant d'avoir acquis le foncier.

2. Quel type de montage pourrait fonctionner ?

Plusieurs options sont envisageables, mais elles sont toutes complexes et doivent être sécurisées par un professionnel (notaire, avocat).

La promesse de vente conditionnée : C'est le montage le plus direct. Vous signez une promesse de vente avec votre acquéreur. Cette promesse stipule clairement que la vente ne se réalisera que si vous acquérez le terrain auprès du liquidateur. L'acquéreur versera un acompte (généralement 5 à 10% du prix de vente), qui sera bloqué chez un notaire. Cet acompte peut vous aider à garantir un crédit relais auprès de votre banque pour l'achat initial.

La double vente le même jour ("acte sur acte") : Ce montage est très utilisé. Vous vous entendez avec votre acquéreur et son notaire pour que la vente du terrain par le liquidateur se fasse le même jour (à quelques minutes d'intervalle) que la vente à l'acquéreur final.

L'argent de l'acquéreur final est déposé sur le compte de l'étude notariale.

Le notaire utilise cet argent pour payer le liquidateur.

Une fois la première transaction effectuée, l'argent restant vous est reversé.

Ce montage est très sécurisant pour toutes les parties car le circuit des fonds est maîtrisé par le notaire.

3. Le liquidateur peut-il accepter d’attendre le temps que je trouve cet acquéreur final ?

C'est la partie la plus risquée et la plus incertaine de votre projet.

Le rôle du liquidateur judiciaire est de vendre les actifs de la société en faillite dans l'intérêt des créanciers, et ce dans les meilleurs délais et aux meilleures conditions.

Votre offre est un rachat de gré à gré, qui est une option pour le liquidateur, mais il pourrait également organiser une vente aux enchères si cela maximise le prix de vente.

Le liquidateur n'a aucune obligation d'attendre que vous trouviez un acquéreur. Il est sous pression de la part du tribunal et des créanciers pour clôturer le dossier rapidement.

Votre capacité à le rassurer sur la viabilité de votre montage est essentielle. Vous devrez lui présenter un plan très clair, avec une lettre d'intention d'achat du tiers, pour qu'il accepte. Le délai qu'il pourrait vous accorder serait très court (quelques semaines, pas plusieurs mois).

4. Quels sont les risques majeurs dans ce type d’opération ?

Le risque de perdre le terrain : Si vous ne trouvez pas d'acquéreur dans le délai accordé par le liquidateur, l'opportunité de rachat est perdue. Le liquidateur pourrait se tourner vers une autre offre, ou une vente aux enchères.

Le risque que l'acquéreur se rétracte : L'acquéreur, même avec une promesse de vente signée, bénéficie d'un délai de rétractation de 10 jours et peut avoir des conditions suspensives (obtention de son prêt, etc.). S'il se désiste, vous vous retrouvez sans financement.

Les difficultés de la construction : Vous parlez de "maison terminée hors d'eau / hors d'air". Cela signifie que le tiers finance la construction, ce qui est très complexe à mettre en place. Les banques ne financent pas un tiers pour la construction d'un bien sur un terrain qui ne leur appartient pas encore. Votre acquéreur devra avoir un financement particulier ou faire un apport personnel suffisant.

Le risque de requalification fiscale : Si vous effectuez une transaction rapide avec une grosse plus-value, l'administration fiscale pourrait s'y intéresser et la requalifier en activité de marchand de biens, avec une imposition plus lourde.

Conclusion

Le montage est possible en théorie, mais il est extrêmement périlleux. Le plus grand obstacle est la volonté du liquidateur d'attendre. La clé du succès réside dans votre capacité à le rassurer sur la rapidité et la certitude de la transaction.

Recommandation d'urgence : Contactez immédiatement un notaire spécialisé en droit immobilier ou un avocat d'affaires. Ils sont les seuls à pouvoir vous conseiller sur la faisabilité juridique, vous aider à rédiger des documents sécurisants pour toutes les parties et contacter le liquidateur en votre nom pour présenter un plan d'action crédible. Ne vous lancez pas seul dans cette opération.

Merci d’indiquer que j’ai répondu à votre question en cliquant sur le bouton vert de ma réponse.
Bonjour,

Je vous remercie d’indiquer si j’ai répondu à votre question en cliquant sur le bouton vert de ma réponse.
il y a 6 heures
Ajoutez un commentaire
Le contenu de votre commentaire
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.
Cliquez ici pour ajouter un commentaire
Cher Monsieur,
Votre projet est très fragile et pourrait être considéré comme une tentative de fraude.
IL faudrait négocier une Vente en l'Etat de Futur Achèvement, ce qui suppose de fournir des garanties de réalisation, que vous n'avez pas.

Sinon vous devrez intégrer dans l'acte de vente (et dans la promesse) les conditions de réalisation de l'immeuble, ce qui suppose la libération progressive du prix.

En clair votre père doit 200.000 €.
La maison est vendue en l'état à 200.000 €.
Cette somme doit être versée directement au liquidateur le jour de la vente.
Reste à financer le reste des travaux.
Si vous y parvenez, pourquoi pas.
Je vous le souhaite.
Merci d'indiquer que la question est résolue.
Ajoutez un commentaire
Le contenu de votre commentaire
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.
Cliquez ici pour commenter la réponse ci-dessus
📌 Lorsqu'un bien est saisi dans le cadre d'une liquidation judiciaire, sa vente est placée sous le contrôle du juge et du liquidateur. L'acquéreur doit présenter un financement solide et respecter les délais fixés ; le liquidateur n'est pas tenu de vous accorder un délai pour trouver un sous‑acquéreur.

⚠️ En droit français il est interdit de vendre un bien dont on n'est pas encore propriétaire (article 1599 du Code civil) : une promesse de vente portant sur le bien d'autrui est nulle. Vous ne pouvez donc pas conclure une promesse définitive au profit d'un tiers tant que vous n'avez pas acquis le bien.

🧾 Il est toutefois possible de prévoir un montage juridique :
• Signer avec le liquidateur une promesse synallagmatique d'achat comportant des conditions suspensives (obtention du financement, agrément du juge) et une clause de substitution vous permettant de vous faire remplacer par le futur acquéreur.
• Conclure avec votre investisseur une promesse unilatérale d'achat ("promesse porte‑fort"), par laquelle il s'engage à vous racheter le bien dès que vous en serez propriétaire.

⚠️ Ces montages doivent être très encadrés : si votre acquéreur se désiste, vous resterez personnellement tenu vis-à‑vis du liquidateur et pourrez perdre l'indemnisation (dépôt, clause pénale). Le liquidateur peut préférer vendre directement à un tiers sans attendre votre plan de financement.

✅ Compte tenu des risques, il est fortement recommandé de vous faire assister par un notaire et un avocat en droit immobilier pour étudier la faisabilité de l'opération, négocier avec le liquidateur et rédiger les promesses adéquates (substitution, cession de promesse, double acte). Sans ces précautions, votre projet pourrait être requalifié et annulé.

Merci de confirmer que la question a été résolue en cliquant sur le BOUTON VERT svp.
Bon courage !
Cordialement,
Me KAYEMBE
Avocat au Barreau de Paris
Ajoutez un commentaire
Le contenu de votre commentaire
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.
Cliquez ici pour commenter la réponse ci-dessus
Répondre à la question de AM
Posez votre question
Domaine
Le titre de votre question
Le contenu de votre question
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.

Avocats les plus actifs

1
Maître YVAN BELIGHA
Maître YVAN BELIGHA
382 problèmes résolus*
2
Maître Maturin PETSOKO
Maître Maturin PETSOKO
93 problèmes résolus*
3
Maître Abraham Assesso
Maître Abraham Assesso
79 problèmes résolus*
4
Maître Rosalie DIARRA
Maître Rosalie DIARRA
10 problèmes résolus*
5
Maître Aurore KAYEMBE
Maître Aurore KAYEMBE
10 problèmes résolus*

* Durant les 60 dernièrs jours

Une question en droit immobilier ?
Les avocats vous répondent gratuitement

Questions résolues

J'ai une question concernant les loyers et quittances. mon propriétaire deux fois de suite encaisse mon loyer autour du 25 du mois alors que...
Résolue par Maître GATELLIER
Je suis séparée depuis 2 ans avec mon ex concubin et nous avons un bien immobilier en commun en résidence secondaire. (depuis 2020) je souhaite...
Résolue par Maître BENOIT
Si le syndic venait à démissionner, comment le syndicat des copropriétaires pourrait-il prendre des mesures préventives pour garantir que toutes...
Résolue par Maître BELIGHA
J’ai réglé ma dette de loyer impayé j’avais jusqu’à octobre normalement il me reste que les frais de huissier à réglé alors puis-je payer en...
Résolue par Maître BENOIT
Continuer sans accepter
Votre choix concernant les cookies
Nous utilisons des cookies pour optimiser les fonctionnalités du site et vous offrir la meilleure expérience possible.
Réglage personnalisé
Accepter
Nécessaire
Les cookies nécessaires contribuent à rendre un site web utilisable en activant des fonctions de base comme la navigation de page et l'accès aux zones sécurisées du site web. Le site web ne peut pas fonctionner correctement sans ces cookies.
Marketing
Les cookies marketing sont utilisés pour effectuer le suivi des visiteurs au travers des sites web. Le but est d'afficher des publicités qui sont pertinentes et intéressantes pour l'utilisateur individuel et donc plus précieuses pour les éditeurs et annonceurs tiers.
Liste des cookies marketing utilisés :
En savoir plusGoogle Analytics
_gat* | __utm* | _ga* | _gid
Avec Google Analytics, nous mesurons comment vous utilisez nos sites, comment vous avez trouvé notre site et si vous rencontrez des erreurs. Nous utilisons ces données pour améliorer notre site.
Maximum 12 mois
En savoir plusGoogle Tag Manager
_dc_gtm_UA* | _gcl*_sc*
Avec Google Tag Manager, nous pouvons placer et gérer d'autres cookies sur le site web.
Maximum 12 mois
En savoir plusGoogle Ads
_dc_gtm_UA* | _gcl*_sc*
Ces cookies gardent la trace des pages que vous consultez. Cela nous permet de vous montrer des annonces pertinentes sur Google et ses partenaires et de mesurer l'efficacité de nos campagnes.
Maximum 3 mois
MSCC | MUID | MUIDB | SRCHD | SRCHHPGUSR | SRCHUID | SRCHUSR | _uetsid
Ces cookies gardent la trace des pages que vous consultez. Cela nous permet de vous montrer des annonces pertinentes sur Bing et ses partenaires et de mesurer l'efficacité de nos campagnes.
Maximum 3 mois
_fbp* | _fbc*
Ces cookies permettent d’afficher des annonces publicitaires personnalisées (ciblage et reciblage publicitaire), mesurer l’efficacité de nos campagnes Facebook et analyser le fonctionnement du site.
Maximum 3 mois
Paramétrer les cookies
Enregistrer