Fermer X
Se connecter
Mot de passe oublié
Vous êtes avocats ?
Inscrivez-vous gratuitement
10 mises en relation offertes
Créer mon compte avocat

Refus de tir à un enfant né en france: référé liberté ou non?
Sujet initié par elfine, il y a 8 ans - 5670 vues

Bonjour!

J'ai envie d'aider une copine dont l'enfant est né en France. Le père de l'enfant habite à l'étranger (hors l'UE), elle est étudiante depuis quelques années et quelques années encore sont prévues. Je l'avais accompagnée à la Préfecture où la dame très agacée a dit tout de suite que ce serait refusé car le titre de séjour étudiant est considéré comme temporaire. Pourtant l'article L321-3 du CESEDA dispose que "sur présentation du livret de famille, il est délivré à tout mineur né en France, de parents étrangers titulaires d'un titre de séjour, un titre d'identité républicain". Donc il n'y a aucune condition concernant le titre de séjour, n'importe quel titre. Le seul petit problème, c'est que le père n'habite pas en France, mais comme il n'est pas là, il ne peut pas être en situation irrégulière?

Mais pire encore, la Préfecture ne fonde même pas son refus sur cet article, elle cite un autre article, 321-4 du CESEDA qui, en revanche, se réfère à une liste de titres de séjours dont le titre étudiant ne fait pas partie, donc la demande d'un TIR est rejetée sur ce motif. Ils ne voulaient pas entendre que l'enfant était né en France et donc était concerné par un autre article et il lui fallait un autre document de circulation.

Nous avons fait le recours gracieux, aucune réponse. Comme cela va faire bientôt 4 mois depuis qu'ils ont reçu le recours, il reste très peu de temps pour faire le recours contentieux. Entre temps l'enfant ne peut pas voyager pour que son père puisse le voir, la mère ne peut pas partir en vacances avec l'enfant. La dame de la Préfecture n'avait même pas hésité à dire que dans cette situation l'enfant ne doit pas voyager du tout.
Si ma copine fait une requête normale, cela risque de durer encore deux ans. Ma question est: est-ce qu'une requête en référé sera recevable? Je pense qu'il s'agit bien d'une atteinte grave à une liberté fondamentale: liberté de la circulation (art. 13 de DUDH car l'enfant est pratiquement "condamné" de rester en France, sinon soit la mère doit abandonner ses études, soit le laisser à l'étranger, soit ne pas partir en vacances...), mais aussi l'intérêt supérieur de l'enfant qui doit pouvoir communiquer avec les deux parents. Mais comment justifier l'urgence (à part le fait que les délais d'une requête normale sont anormalement longs)?

Qu'en pensez-vous?

Et si le juge rejette la requête en référé, le délai pour une requête ordinaire ne sera pas prorogé? Il faut avoir suffisamment de temps en réserve pour former un recours ordinaire en cas de rejet de référé?

Merci pour vos réponses.
Cliquez ici pour répondre
Répondez à la question
Le contenu de votre réponse
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.
Trouvez votre avocat droit des étrangers
Premier rendez-vous gratuit
Une question en droit des étrangers ?
Nos avocats vous répondent gratuitement
83%de réponse
elfine
Aucune réponse depuis 2 jours. J’ai probablement mal formulé la question ?

J’essaie de reprendre. Un enfant étranger est né en France. Sa mère a un titre de séjour étudiant. Le père habite à l’étranger et il lui a fourni une déclaration rédigée chez un notaire et attestant qu’il habite à l’étranger dans tel pays et à telle adresse et qu’il donne son accord pour qu’on délivre à son enfant un document de circulation. Donc la mère est en situation régulière, elle possède un titre. Le père ne se trouve pas sur le territoire français. Selon la loi, logiquement, cet enfant a le droit à un titre d’identité républicain pour pouvoir voyager. La préfecture lui refuse ce titre en citant l’article 321-4 du CESEDA (concernant le DCEM pour les enfants nés à l’étranger) et en signalant que la mère ne possède aucun des titres auxquels cet article fait référence. On a bien essayé de signaler à la Préfecture que cet enfant n’est pas concerné par l’article cité, mais concerné par un autre car né en France. Sans résultat.

La question était : est-ce que la requête en référé serait recevable dans le cas de cette personne ? Si personne ne peut répondre à cette question, que pourriez-vous lui conseiller sachant qu’il reste peu de temps pour un recours contentieux ?

Est-ce que cela a un sens de faire un recours hiérarchique en espérant avoir une réponse rapide ? Est-ce que tout sera définitivement perdu si on dépasse les délais pour le recours contentieux ou bien est-il toujours possible de revenir à la préfecture avec les mêmes pièces (carte de séjour renouvelée) pour obtenir de nouveau un rejet et pour essayer de nouveau de le contester ? Merci pour vos réponses.
elfine
Toujours pas de réponse malheureusement. On garde encore un espoir de résoudre le problème.
il y a 8 ans
stephane
le refus ne concerne pas que le père de l'enfant réside à l'étranger, mais du faite qu'aucun d'entre vous ne possede la nationalité française le jour de la naissance de votre enfant.
donc votre recours sera rejeter simplement même si l'enfant est né en France parce-que la loi est claire concernant ce point.
il fallait mieux que vous démane un titre circulaire.
il y a 6 ans
Ajoutez un commentaire
Le contenu de votre commentaire
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.
Cliquez ici pour ajouter un commentaire
Répondre à la question de elfine
Posez votre question
Domaine
Le titre de votre question
Le contenu de votre question
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.

Avocats les plus actifs

1
Maître YVAN BELIGHA
Maître YVAN BELIGHA
599 problèmes résolus*
2
Maître Maturin PETSOKO
Maître Maturin PETSOKO
243 problèmes résolus*
3
Maître Abraham Assesso
Maître Abraham Assesso
186 problèmes résolus*
4
Maître Rosalie DIARRA
Maître Rosalie DIARRA
123 problèmes résolus*
5
Maître Aurore KAYEMBE
Maître Aurore KAYEMBE
40 problèmes résolus*

* Durant les 60 dernièrs jours

Une question en droit des étrangers ?
Les avocats vous répondent gratuitement

Questions résolues

Ma femme est entrée en france le 01/11/2024 avec un visa court séjour « vie privée et familiale », et nous pensions qu'elle obtiendrait...
Résolue par Maître GAST
Peut-on renouveler une carte travailleur temporaire avec le chômage ? je suis actuellement en cdd et mon contrat termine au même moment que mon...
Résolue par Maître KEMFOUET KENGNY
Je suis rentré illégalement en france le 10 janvier 2021 j'ai fait une demande d'asile et malheureusement j'ai été débouté...
Résolue par Maître DIARRA
Je suis étudiante en france depuis un an, malheureusement je dois refaire l'année, et du coup j'aurai toujours un titre étudiant pour...
Résolue par Maître NDI
Continuer sans accepter
Votre choix concernant les cookies
Nous utilisons des cookies pour optimiser les fonctionnalités du site et vous offrir la meilleure expérience possible.
Réglage personnalisé
Accepter
Nécessaire
Les cookies nécessaires contribuent à rendre un site web utilisable en activant des fonctions de base comme la navigation de page et l'accès aux zones sécurisées du site web. Le site web ne peut pas fonctionner correctement sans ces cookies.
Marketing
Les cookies marketing sont utilisés pour effectuer le suivi des visiteurs au travers des sites web. Le but est d'afficher des publicités qui sont pertinentes et intéressantes pour l'utilisateur individuel et donc plus précieuses pour les éditeurs et annonceurs tiers.
Liste des cookies marketing utilisés :
En savoir plusGoogle Analytics
_gat* | __utm* | _ga* | _gid
Avec Google Analytics, nous mesurons comment vous utilisez nos sites, comment vous avez trouvé notre site et si vous rencontrez des erreurs. Nous utilisons ces données pour améliorer notre site.
Maximum 12 mois
En savoir plusGoogle Tag Manager
_dc_gtm_UA* | _gcl*_sc*
Avec Google Tag Manager, nous pouvons placer et gérer d'autres cookies sur le site web.
Maximum 12 mois
En savoir plusGoogle Ads
_dc_gtm_UA* | _gcl*_sc*
Ces cookies gardent la trace des pages que vous consultez. Cela nous permet de vous montrer des annonces pertinentes sur Google et ses partenaires et de mesurer l'efficacité de nos campagnes.
Maximum 3 mois
MSCC | MUID | MUIDB | SRCHD | SRCHHPGUSR | SRCHUID | SRCHUSR | _uetsid
Ces cookies gardent la trace des pages que vous consultez. Cela nous permet de vous montrer des annonces pertinentes sur Bing et ses partenaires et de mesurer l'efficacité de nos campagnes.
Maximum 3 mois
_fbp* | _fbc*
Ces cookies permettent d’afficher des annonces publicitaires personnalisées (ciblage et reciblage publicitaire), mesurer l’efficacité de nos campagnes Facebook et analyser le fonctionnement du site.
Maximum 3 mois
Paramétrer les cookies
Enregistrer