Ouvriers de mon voisin qui passent et modifient notre toiture sans permission
Sujet initié par caro62250, il y a 5 ans - 8651 vues
Bonjour,
Nous voisins ont créé une extension en hauteur et ont refait leur toiture, les travaux sont terminés depuis 1 mois. Ils ont une infiltration d'eau dans leur extension et pour boucher la fuite, leurs ouvriers montent sur notre toiture et la modifient sans notre accord ( nous pensons que leur extension empiète sur notre toiture, nous allons faire un bornage mais cela explique pourquoi ils touchent nos tuiles et mettent du joint partout) Ils travaillent salement, ils ont scellés certaines tuiles avec du joint et nous ne voulons plus qu'ils viennent et qu'ils touchent à quoi que ce soit. Nous leur avons dit 2 fois mais ils se permettent encore de le faire J'ai envoyé ce jour une mise en demeure en A/R à mon voisin pour lui demander de faire cesser ces agissements. Nous allons nous absenter une semaine et j'ai peur que les ouvriers reviennent à ce moment là pour finir ce qu'ils avaient commencé samedi, ils ont posé une tole sur nos tuiles, nous les avons surpris et leur avons demandé d'arrêter tout de suite, ils voulaient mettre du joint mais sont finalement partis devant notre menace d'appeler la gendarmerie
Quels sont nos droits ? Nous voulons retrouver une toiture propre, comme avant. Nous avons l'intention de vendre dans quelques années et là, n'importe quel acheteur pensera que nous avons des problèmes d'infiltration tellement il y a du joint partout.
Notre voisin nous a dit qu'il s'en foutait et que ce n'était pas son problème
Nous avons été voir un avocat pour l'histoire de l'empiétement mais c'est extrêmement cher et pour l'instant, nous tentons de défendre nos intérêts tout seul.
Merci d'avance pour vos conseils et pour l'aide que vous pouvez nous apporter
Nous avons été voir un avocat pour l'histoire de l'empiétement mais c'est extrêmement cher et pour l'instant, nous tentons de défendre nos intérêts tout seul.
Normalement, vous n'avez donc pas besoin d'un avocat. ;)
Mais je vais vous répondre quand même, bien que vous pressentiez la réponse.
Si votre voisin ne veut pas régler ce problème et remettre votre toiture en état vous pouvez au choix : - faire une greve de la faim (gratuit) - accepter cette situation et faire du yoga (gratuit et économique) ou, - faire un constat d'huissier, une mise en demeure d'avocat et un procès, mais ça c'est payant et c'est toujours trop cher.
Navré mais je n'ai pas d'autres alternatives.
Merci de m'indiquer si j'ai répondu à votre question, en sachant que je laisse à mes confrères le soin de vous conseiller si le yoga ou la grève de la faim ne vous convenaient pas.
ahah, vous m'avez fait rire. Pas question de faire une grève de la faim ou du yoga, on se démène comme pas possible et ça nous prend de l'énergie, ça nous apporte de la contrariété et du stress. L'argent, nous sommes prêts à l'avancer pour faire un procès , nous sommes sûrs d'être dans notre bon droit ( enfin, ça me semble logique d'être en colère quand on voit l'état de notre toiture et les agissements de ces voyous ) mais on aurait aimé que notre avocat nous rassure en nous disant, "on a un bon dossier, on fonce, ne vous inquiétez pas" mais il est resté très mystérieux et cela nous a fait douter. Sur ses conseils, nous avons rdv vendredi avec un géomètre expert pour proposer aux voisins un bornage à l'amiable. Je ne connaissais pas la mise en demeure par avocat, je vais me pencher là dessus
Pouvez vous juste me confirmer que les voisins et leurs ouvriers n'ont pas le droit de monter sur ma toiture et , de soulever nos tuiles pour y mettre du joint en dessous afin de les sceller au solin d'étanchéité de mon voisin ? Je suis allée à la gendarmerie et le gendarme a été incapable de me renseigner. D'un côté j'entends non, ils n'ont pas le droit et de l'autre, si ils sont obligés, tu n'as rien à dire ?
Votre question n'est pas évidente et je comprends que les gendarmes, plus aguerris en droit pénal qu'en servitudes de tour d'échelle, y aient perdu un peu leur latin.
A cette heure tardive et sous réserve de vérification, je vous livre mon opinion : ils n'ont pas le droit sauf ... servitude de tour d'échelle, mais il faut une autorisation d'un juge pour cela et justifier de l'impossibilité de faire autrement.
Si ce n'est pas le cas, vous êtes a priori dans votre droit en revanche, votre préjudice me semble léger (je me trompe peut être dans l'évaluation) et faire une procédure pour ce type de litige me semble exagéré.
Personnellement, sauf préjudice substantiel (joint sur tuiles), je déconseille les procédures, sauf cas simples et évidents types recouvrement de créances.
Vous risquez d'être déçue, d'autant que votre dossier même s'il porte sur un enjeu a priori minime, fait appel à des notions complexes d'un point de vue juridique et nécessite donc pour un Avocat beaucoup de temps, en tout cas pour être traité sérieusement.
En résumé, je pense qu'ils sont en tort, mais, sans autre solution, ils auraient obtenu une autorisation judiciaire, mais maintenant que c'est fait... ou quasiment fait, sauf préjudice réel et substantiel, je pense qu'il vaut mieux ne pas faire un procès pour cela.
A moins que vous n'en fassiez une question de principe, mais les principes ont un prix que vous jugerez sans doute et à juste titre trop élevés.
Préférez le yoga et la méditation, sauf préjudice (objectivement : pour un juge) important.
Et puis, vous aurez sans doute un jour l'occasion de rendre (légalement) la monnaie de sa pièce à votre voisin, ce sont les joies du voisinage non ?
Sur la servitude de tour d'échelle : très bon article de mon Confrère BUFFET ici : https://www.village-justice.com/articles/servitude-echelle-Christophe,7163.html
Je m'étais bien renseignée sur le tour d'échelle et j'ai vu plusieurs fois que la servitude ne pouvait exister que pour un ancien bâtiment , pas pour une nouvelle construction. et puis cette servitude de tour d'échelle, c'est finalement juste pour accéder à leur toiture, pour çà ils n'ont pas besoin de passer chez nous, ce que nous contestons, c'est qu'ils modifient notre toit sans accord !!
En fait le problème est plus complexe que du joint sur nos tuiles . Ils ont créé une extension en hauteur qui, à nos yeux et pour beaucoup, y compris pour l'avocat, empiète d'environ 25 cm sur notre toiture ( leur nouveau pan de mur arrive déjà derrière le chéneau de séparation des 2 toitures) d'où le bornage. Pour eux et pour l'entreprise, cet empiétement n'existe pas, ils ne savent pas comment leur mur peut déborder autant mais " c'est comme çà" " m'a dit l'ouvrier. Il a suivi les plans de son architecte
Depuis le début de la création de cette pièce, ils ont une infiltration dedans et l'entreprise ne cherche pas la fuite, il colmate partout où l'eau peut passer et comme ce pan de mur où l'eau s'infiltre est celui posé chez nous, ils soulèvent toutes nos tuiles pour mettre du joint en dessous et ils rajoutent des feuilles de plomb en plus sur certaines tuiles pour être sûr que l'eau ne puisse pas ruisseler autour et passer en dessous.
Il y a 2 jours, j'ai fait venir une entreprise de couverture qui a accepté de venir voir. Le patron a reconnu un travail très sale, non professionnel et a remarqué certaines choses pas normales, notamment le chéneau qui n'est pas droit mais incurvé, d'où le fait qu'ils soient obligés de coller nos tuiles avec du joint car sinon, elles ne touchent plus la toiture. . Vu qu'il connait l'entrepreneur de ces travaux, il m'a expliqué que c'était juste une entreprise de maçonnerie et pas du tout des couvreurs et qu'il doute même qu'ils aient une assurance décennale pour les travaux de couverture vu que ce n'est absolument pas leur corps de métier.
Voilà la petite histoire. On a été sympa au début et quand les ouvriers nous ont demandé s'ils pouvaient passer sur la toiture, on a dit oui pour les bonnes relations de voisinage. ça nous servira de leçon car maintenant, on s'en mord les doigts et le voisin a été clair. On est allé les chercher pour leur montrer et sa réponse : " je m'en fous, c'est pas mon problème"...
Les précisions que vous m'apportez modifient complètement le dossier.
1/ il y a des infiltrations, donc des dégâts des eaux, je suppose, donc vous devez f aire une déclaration de sinistre à votre assurance.
2/ sur l’empiétement, le seule moyen est de faire vérifier avec un géomètre expert ou par une expertise judiciaire (ce qui engendre des frais encore plus importants que les frais d'avocats avec lesquels ils se cumulent).
En revanche, si l’empiétement est avéré et que votre droit n'est pas prescrit (à vérifier), vous pouvez, sous réserve de l'aléa judiciaire inhérent à toute procédure, obtenir en Justice la démolition sous astreinte de la partie qui empiète sur votre fonds.
Peut-être avez-vous souscrit une protection juridique qui prendrait en charge (partiellement au moins) ce type de procédure ? Si vous ne l'avez pas fait, je vous conseille d'opter pour cette protection juridique (et de prendre une bonne).
Merci de m'indiquer si j'ai répondu à vos interrogations.
Ce n'est pas nous qui avons les infiltrations mais nos voisins, dans leur extension qu'ils viennent de faire bâtir et cela dès le départ.. Ils ne veulent pas prendre contact avec leur assurance, je ne sais pas pourquoi et s'obstinent à faire revenir leur entreprise qui est incapable de trouver cette infiltration ( alors que l'entreprise qui est venue chez nous lundi a trouvé l'origine au premier coup d'oeil, confirmant ce que pensait mon mari : leur extension n'est pas posée correctement sur le toit, il y a un énorme jour que leurs ouvriers ont colmaté avec du joint et en plus, le chéneau qu'ils ont posé entre nos 2 toitures n'est pas plat mais incurvé. il faut en fait tout renlever pour tout remettre correctement)
Nous n'avons pas de protection juridique mais nous avions pris le contrat le plus élevé pour notre maison. Je demande une prise en charge dans le cadre de la garantie "défense et recours" mais pour eux, ce n'est ni un dommage, ni un préjudice.
Nous avons rdv demain avec un géomètre expert, celui que nous avait conseillé l'avocat, car c'est aussi le géomètre mandaté par les juges en général. Notre avocat voulait directement demander un bornage judiciaire en nous disant que c'était environ 2000 euros et partagé en 2. Plusieurs personnes m'ont dit que ce n'était pas forcément le cas, j'ai donc contacté le géomètre expert qui m'a expliqué qu'effectivement, le cout est en général plus autour de 4000 euros et que le juge ne divise pas forcément cette somme en 2, quoique ce soit en général la norme. Il veut donc leur proposer un bornage à l'amiable, s'ils refusent, je pense qu'on verra pour faire un bornage simple, à nos frais, selon le prix, pour voir s'il y a un empiétement et si c'est avéré, nous irons en justice. Il va nous expliquer tout ça demain. Il ne peut pas y avoir prescription pour cet empiétement puisque cette pièce vient d'être créée, les travaux se sont finis le 9 /3.
Si l'empiétement est avéré et que nous allons en justice, peut on se faire rembourser tous les frais avancés ? Oui, vous avez répondu à mes questions ( je n'ai plus accès à l'endroit où il faut cocher , ça n'apparait plus ) et je m'excuse de vous ennuyer avec mes questions.
Les informations recueillies sur ce formulaire sont enregistrées dans un fichier informatisé pour vous mettre en relation avec des avocats.En cliquant sur « Continuer », vous acceptez nos Conditions générales d'utilisation. Conformément à la loi « informatique et libertés » et au RGPD, vous pouvez exercer votre droit d'accès aux données vous concernant et les faire rectifier en contactant : Jurisystem, 22 rue des Martyrs, 75009 Paris. Toutes les informations relatives à vos droits en matière de protection des données personnelles sont accessibles dans nos Conditions générales d'utilisation.
Nous venons de mettre en ligne une nouvelle fonctionnalité sur le forum qui vous permet de demander conseil à vos confrères sur un problème de droit.
Seuls les avocats peuvent échanger grâce à cette fonctionnalité.
De la même façon, vous pouvez aider vos confrères en répondant à leurs interrogations.
Vous avez le choix de poser votre question en gardant votre profil visible ou en étant anonyme.
Ce service est bien entendu gratuit.
Vous avez une question juridique ? Vous pouvez la tester dès maintenant !
Demander un devis gratuit
Continuer sans accepter
Votre choix concernant les cookies
Nous utilisons des cookies pour optimiser les fonctionnalités du site et vous offrir la meilleure expérience possible.
Réglage personnalisé
Accepter
Nécessaire
Les cookies nécessaires contribuent à rendre un site web utilisable en activant des fonctions de base comme la navigation de page et l'accès aux zones sécurisées du site web. Le site web ne peut pas fonctionner correctement sans ces cookies.
Marketing
Les cookies marketing sont utilisés pour effectuer le suivi des visiteurs au travers des sites web. Le but est d'afficher des publicités qui sont pertinentes et intéressantes pour l'utilisateur individuel et donc plus précieuses pour les éditeurs et annonceurs tiers.
Avec Google Analytics, nous mesurons comment vous utilisez nos sites, comment vous avez trouvé notre site et si vous rencontrez des erreurs. Nous utilisons ces données pour améliorer notre site.
Ces cookies gardent la trace des pages que vous consultez. Cela nous permet de vous montrer des annonces pertinentes sur Google et ses partenaires et de mesurer l'efficacité de nos campagnes.
Ces cookies gardent la trace des pages que vous consultez. Cela nous permet de vous montrer des annonces pertinentes sur Bing et ses partenaires et de mesurer l'efficacité de nos campagnes.
Ces cookies permettent d’afficher des annonces publicitaires personnalisées (ciblage et reciblage publicitaire), mesurer l’efficacité de nos campagnes Facebook et analyser le fonctionnement du site.