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Succession dette de loyer
Sujet initié par Victor, il y a 8 mois - 1287 vues

Bonjour,

Au décès de mon père dont j'étais hébergé, j'ai immédiatement informé le bailleur du décès. Cependant j'ai du patienter 3 ans pour le transfert de bail.

Une dette s'est crée après le décès dont les quittances parvenaient toujours au nom de mon père et par la suite régulariser "succession". J'ai renoncé à la succession.

Suis je redevable de la dette de loyer qui m'a été transféré à la signature de l'avenant au bail sans que j'en sois informé ni mentionné sur l'avenant ?

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Immobilier/terrain : achat/vente, location (bail, loyers, expulsion), copropriété, voisinage, travaux, financement

Votre demande concerne l'achat ou la vente d'un bien, son financement ou son occupation, ou un litige lié au logement/terrain.

Elle peut viser un agent immobilier, un prêt immobilier, un vice caché, le syndic/copropriété et des résolutions d'assemblée, des baux (dont bail commercial), des loyers impayés/une expulsion, un conflit de voisinage/empiètement, la construction/VEFA, une SCI, un viager, une expropriation, ou un permis de construire.

Bail commercial : bail, loyer, renouvellement, révision, résiliation, cession, sous-location, travaux.

Vous êtes concerné(e) par un litige lié à un bail commercial (location d'un local professionnel) : rédaction/conditions du bail, changement d'affectation, déspécialisation, renouvellement, révision, résiliation, cession ou sous-location.

Le différend peut aussi porter sur des loyers impayés, l'indemnité d'éviction (et le droit de repentir), ainsi que les réparations et les travaux.

Successions : préparation ou règlement (donation, testament, héritage, assurance-vie), partage/indivision, réserve, conflit entre héritiers, recel.

Votre demande porte sur la préparation ou le règlement d'une succession (donation, testament, héritage, assurance-vie) ou sur un conflit entre héritiers.

Elle peut concerner l'indivision, un partage amiable ou judiciaire, un détournement d'héritage ou un recel successoral.

Société : création, structuration, statuts et pacte d'actionnaires, gouvernance/assemblée générale, opérations et cession, responsabilités, conflits associés/dirigeants.

Votre demande concerne la création, la structuration ou la vie d'une société, ou un litige lié à son fonctionnement : création d'entreprise, pacte d'actionnaires, gouvernance (AG, statuts, PV, comptes) et exercice des droits de l'actionnaire.

Elle peut aussi porter sur une levée de fonds/investisseurs, des restructurations (fusion, scission, transformation, acquisition), la cession de titres (et garanties type garantie de passif), la dissolution, des litiges avec des tiers, ou des conflits internes (abus de majorité/minorité, fautes de gestion, conventions réglementées, infractions).

Surendettement : dettes et dossier Banque de France (dépôt, contestation, plan, mesures imposées, effacement, recours).

Vous avez plusieurs dettes et vous n'arrivez plus à faire face à vos remboursements : dépôt ou contestation d'un dossier de surendettement (Banque de France).

Le dossier peut viser une solution (plan conventionnel de redressement, mesures imposées, rétablissement personnel), la contestation d'un refus, et la gestion de crédits (notamment crédits à la consommation) ou de situations aggravantes comme un abus de faiblesse.

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Vérifier si je dois proposer le bien au locataire en priorité (droit de préemption)

Cela permet de savoir si, avant de vendre le logement, vous devez d'abord le proposer au locataire en place. Dans certains cas, le locataire passe avant un autre acheteur et peut décider d'acheter le bien au même prix.Exemple : vous voulez vendre un appartement occupé, vous devez peut-être d'abord faire une offre au locataire.

Préparer un congé destiné au locataire pour vente

Cela consiste à rédiger le courrier officiel qui informe le locataire que vous mettez fin au bail parce que vous souhaitez vendre le logement. Ce courrier doit être envoyé dans les formes et délais prévus.Exemple : vous voulez vendre un appartement loué, vous devez prévenir le locataire par un courrier adapté avant la fin du bail.

Le locataire refuse de libérer les lieux

Cela signifie que le locataire reste dans le logement alors qu'il aurait dû partir, par exemple à la fin du bail ou après un congé valable. Vous pouvez alors avoir besoin d'être accompagné pour faire les démarches nécessaires.Exemple : la date de départ est passée, mais le locataire occupe toujours l'appartement.

Un désaccord sur la date de départ du locataire

Cela signifie que vous et le locataire n'êtes pas d'accord sur le moment où le logement doit être quitté. Le problème peut venir d'un préavis, de la fin du bail ou d'un courrier mal compris.Exemple : vous pensez que le locataire devait partir le 30 juin, mais lui veut pouvoir rester jusqu'au 31 août.

Un litige sur indemnité d'occupation / loyers pendant la vente

Cela concerne un désaccord sur les sommes à payer pendant que le logement est encore occupé au moment de la vente ou après la fin du bail. Il peut s'agir du loyer habituel ou d'une somme demandée parce que le locataire reste dans les lieux.Exemple : le logement a été vendu, mais le locataire est resté un mois de plus et un désaccord naît sur la somme à payer pour cette période.

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Les conditions suspensives de prêt (refus, justificatifs, délais)

Cela correspond aux règles prévues dans le document signé pour dire que l'achat ne se fera que si vous obtenez votre prêt dans les conditions prévues. Cela peut concerner le refus de la banque, les documents à fournir pour prouver vos démarches, ou le délai à respecter pour faire votre demande et recevoir une réponse. En pratique, il s'agit d'un événement futur et incertain dont dépend la suite de la vente.Exemple : vous signez pour acheter un appartement, mais la vente ne se poursuit que si la banque accepte votre crédit dans le délai prévu et si vous pouvez montrer que vous avez bien fait les démarches demandées.

La demande d'une prorogation / d'un report de délai

Cela signifie que vous demandez plus de temps pour accomplir une étape prévue dans la vente, parce que le délai initial est trop court ou ne peut pas être respecté. Il peut s'agir, par exemple, d'obtenir un prêt, de réunir des documents ou de décaler la signature.Exemple : vous demandez 15 jours de plus pour recevoir la réponse de la banque.

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Acheter à plusieurs / organiser l'indivision

Cela signifie que vous achetez le bien avec une ou plusieurs autres personnes et que vous voulez prévoir clairement comment cette propriété à plusieurs va fonctionner. Cela peut concerner la part de chacun, la répartition des dépenses ou les décisions à prendre plus tard.Exemple : vous achetez un appartement avec votre soeur et vous voulez définir qui paie quoi et comment le bien pourra être revendu plus tard.

Un conflit entre indivisaires (organisation, décision, sortie)

Cela signifie qu'il existe un désaccord entre les personnes qui possèdent ensemble le bien. Le conflit peut porter sur la gestion du bien, une décision à prendre, les dépenses à payer ou la volonté de rester ensemble ou non propriétaires.Exemple : vous achetez un bien à deux, mais plus tard l'un veut vendre alors que l'autre veut le conserver.

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Le vote des travaux

Cela concerne la décision de faire ou non des travaux dans la copropriété. Le désaccord peut porter sur le principe des travaux, leur utilité, leur coût ou le résultat du vote.Exemple : des travaux de façade ont été proposés en assemblée générale, mais vous contestez la décision prise.

La réalisation des travaux

Cela concerne la façon dont les travaux se passent dans la copropriété. Le problème peut porter sur le retard, la mauvaise organisation, la qualité des travaux ou le respect de ce qui avait été prévu.Exemple : des travaux votés dans l'immeuble devaient commencer en mars, mais ils prennent du retard ou se passent mal.

La contestation des travaux

Cela signifie que vous voulez remettre en cause des travaux décidés, en cours ou déjà réalisés dans la copropriété. Le désaccord peut concerner leur utilité, leur coût, leur régularité ou leurs conséquences pour vous.Exemple : vous estimez que des travaux ont été décidés ou réalisés sans respecter les règles prévues.

Je souhaite effectuer des travaux en copropriété

Cela signifie que vous voulez faire des travaux dans votre lot ou sur une partie liée à la copropriété, et que vous voulez savoir si vous avez une autorisation à demander ou des règles à respecter.Exemple : vous voulez remplacer des fenêtres, modifier un mur ou installer une climatisation.

On me reproche des travaux en copropriété

Cela signifie qu'un voisin, le syndic ou la copropriété vous reproche des travaux que vous avez faits ou commencés. Le problème peut concerner une autorisation manquante, une gêne causée ou des travaux jugés non conformes.Exemple : après avoir installé une véranda, la copropriété vous reproche de ne pas avoir obtenu l'accord nécessaire.

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Contester une décision d'assemblée générale (délais, forme, fond)

Cela signifie que vous voulez remettre en cause une décision prise lors de l'assemblée générale de la copropriété. Le problème peut venir du délai à respecter pour agir, de la façon dont la décision a été préparée ou votée, ou du contenu même de la décision. En principe, la contestation doit être engagée par un copropriétaire opposant ou absent non représenté dans les 2 mois suivant la notification du procès-verbal.Exemple : des travaux ont été votés, mais vous estimez que la convocation était irrégulière ou que la décision n'était pas justifiée.

Obtenir / communiquer des documents (comptes, pièces, PV, etc.)

Cela signifie que vous voulez demander, recevoir ou transmettre des documents liés à la copropriété, par exemple les comptes, les justificatifs de dépenses, les procès-verbaux d'assemblée générale ou d'autres pièces utiles. Le problème peut concerner un document manquant, refusé, incomplet ou transmis trop tard. En copropriété, certains documents doivent être mis à disposition des copropriétaires, notamment via l'espace en ligne sécurisé du syndic professionnel. Exemple : vous demandez le procès-verbal de la dernière assemblée générale ou les justificatifs de charges, mais vous ne les obtenez pas.

Mettre en cause la responsabilité du syndic

Cela signifie que vous reprochez au syndic une faute, une négligence ou un manquement dans la gestion de la copropriété. Le problème peut concerner une mauvaise gestion, un défaut de suivi, l'absence d'action, une erreur dans les comptes ou le non-respect d'une décision votée. Le syndic a pour mission d'administrer l'immeuble, de gérer ses finances et d'exécuter les décisions de l'assemblée générale ; sa responsabilité peut être recherchée s'il manque à cette mission. Exemple : malgré plusieurs alertes, le syndic ne fait pas le nécessaire pour traiter un problème important dans l'immeuble.

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Contester un congé

Cela signifie que vous voulez remettre en cause le courrier par lequel le propriétaire vous demande de quitter le logement. Vous estimez peut-être que ce courrier est injustifié, envoyé trop tard ou ne respecte pas les règles à suivre.Exemple : votre propriétaire vous demande de partir, mais vous pensez que ce congé n'est pas valable.

Demander un préavis réduit

Cela signifie que vous souhaitez quitter le logement plus rapidement que le délai normalement prévu. Vous demandez à bénéficier d'un délai plus court pour que la location prenne fin plus tôt.Exemple : vous devez déménager rapidement pour un nouveau travail et vous souhaitez partir avant la fin du délai habituel.

Litige sur la date de départ

Cela signifie que vous et le propriétaire n'êtes pas d'accord sur la date à laquelle vous devez quitter le logement. Le problème peut venir du calcul du préavis, d'un courrier mal compris ou d'un désaccord sur la fin du bail.Exemple : vous pensez pouvoir partir à la fin du mois, mais le propriétaire estime que vous devez encore un mois de loyer.

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Bonjour

Lorsque votre père est décédé, vous avez informé le bailleur, ce qui est une démarche correcte. En tant qu'enfant vivant avec lui au moment du décès, vous pouviez bénéficier du transfert du bail en vertu de l'article 14 de la loi n°89-462 du 6 juillet 1989, à condition d'avoir vécu avec lui depuis au moins un an. Ce transfert ne se fait pas automatiquement : il doit être demandé et validé par le bailleur, ce qui semble avoir pris trois ans dans votre cas.

Concernant la dette locative apparue après le décès, la règle est la suivante : si vous avez renoncé à la succession, vous n'êtes pas redevable des dettes du défunt, y compris les loyers impayés. Ces dettes restent attachées à la succession, et en cas de renonciation par tous les héritiers, la succession devient vacante et relève de l'État ou du service des domaines.

En revanche, une fois que le bail vous a été transféré, vous devenez locataire à part entière, mais uniquement à partir de la date de l'avenant. Vous n'êtes pas responsable des dettes antérieures, sauf si vous les avez expressément acceptées ou si elles ont été intégrées dans l'avenant au bail avec votre accord. Si l'avenant ne mentionne pas cette dette et que vous n'avez pas été informé de son existence ni donné votre consentement, vous ne pouvez pas être tenu de la régler.

En résumé, vous n'êtes pas redevable des loyers dus avant le transfert du bail, surtout si vous avez renoncé à la succession. Si la dette a été ajoutée sans votre accord ni mention dans l'avenant, elle ne peut pas vous être imposée. Vous pouvez contester cette dette auprès du bailleur, voire engager une démarche juridique si nécessaire.

Je me tiens à votre disposition pour vous conseiller et vous assister
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il y a 8 mois
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BELIGHA
Cher monsieur,

Non, vous n'êtes pas redevable de cette dette de loyer. Votre renonciation à la succession de votre père vous libère de toutes ses dettes, y compris celles de loyer.

Le principe de la renonciation à la succession

La renonciation à la succession est un acte notarié qui vous permet de ne pas être considéré comme héritier. En renonçant, vous n'héritez ni des biens, ni des dettes de votre père. La dette de loyer, étant une dette de votre père, ne vous est donc pas transférée.

La dette de loyer après le décès

La dette de loyer qui s'est créée après le décès de votre père n'est pas votre responsabilité, mais celle de la succession. Le fait que les quittances aient été envoyées à son nom, puis à celui de la "succession", le confirme.

Le bailleur a commis une erreur en vous transférant cette dette à la signature de l'avenant. Ce transfert n'a aucune valeur juridique car :

Il n'est pas mentionné sur l'avenant.

Il contrevient à votre renonciation à la succession.

Les démarches à suivre

Envoyez un courrier au bailleur : Adressez une lettre recommandée avec accusé de réception au bailleur. Expliquez-lui que vous avez renoncé à la succession de votre père et que, par conséquent, vous n'êtes pas redevable de sa dette. Joignez-y une copie de l'acte de renonciation à la succession.

Contactez l'administrateur de la succession : Si la succession a été gérée par un notaire, c'est à lui que revient la responsabilité de régler cette dette.

En résumé, vous êtes dans votre droit. Ne payez rien et demandez au bailleur d'annuler cette dette en lui rappelant que vous n'êtes pas un héritier.

Merci d'indiquer que j'ai répondu à votre question en cliquant sur le bouton vert de ma réponse.
BELIGHA
Merci d'indiquer que j'ai répondu à votre question EN CLIQUANT SUR LE BOUTON VERT DE MA RÉPONSE.
il y a 8 mois
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Victor
Même si j'ai continué d'occupé le logement ? Cela ne peut pas être considéré comme un acte d'acceptation tacite ?
Maitre Abraham ASSESSO
Inscrit au barreau de Hauts-de-seine - Nanterre
Contacter
Pas forcément.
Le fait que vous soyez resté dans le logement n'entraîne pas automatiquement une acceptation tacite de la succession, mais il y a une nuance importante à comprendre.

1. Quand l'occupation devient une acceptation tacite

L'article 804 du Code civil dit que l'héritier qui accomplit un acte qui suppose nécessairement l'intention d'accepter la succession est réputé avoir accepté.

Exemple typique : vendre un bien du défunt, encaisser ses loyers, retirer de l'argent de ses comptes.

Simple occupation : rester dans le logement n'est pas en soi un acte d'acceptation, à condition :

que vous payiez un loyer au bailleur après le décès (même sans bail formel) ou que vous occupiez comme occupant "précaire"

que vous ne régliez pas de dettes du défunt avec ses biens ou son argent.

2. Pourquoi le bailleur pourrait argumenter l'acceptation

Certains bailleurs prétendent que rester sans bail écrit pendant plusieurs années et jouir du logement comme si de rien n'était équivaut à se mettre à la place du défunt, donc à accepter tacitement la succession.
Mais la jurisprudence distingue :

Occupation avec paiement direct au bailleur → pas d'acceptation, c'est un nouveau rapport contractuel.

Occupation gratuite sans titre et sans régularisation → risque que le bailleur tente de l'interpréter comme une continuation du bail du défunt (donc succession).

3. Stratégie pour votre défense

Prouver que votre intention n'a jamais été de reprendre la succession, uniquement de demander le transfert du bail.

Prouver que vous n'avez jamais payé ou géré de dettes du défunt avec son patrimoine.

Mettre en avant votre renonciation officielle et rappeler que l'acceptation tacite doit être prouvée par des actes non équivoques.
il y a 8 mois
BELIGHA
Votre question est très pertinente. En droit des successions, un acte d'acceptation tacite est un acte qui, par sa nature, montre de manière non équivoque votre volonté d'accepter la succession.

L'acceptation tacite de la succession

L'article 782 du Code civil stipule qu'il y a acceptation tacite lorsque l'héritier accomplit un acte qui "suppose nécessairement son intention d'accepter et qu'il n'aurait droit de faire qu'en sa qualité d'héritier acceptant".

Exemples d'actes d'acceptation tacite :

Vendre un bien de la succession.

S'approprier des liquidités du défunt.

Vendre ou céder ses droits dans la succession.

Exemples d'actes qui ne sont pas une acceptation tacite :

Payer les frais funéraires.

Payer les factures courantes (eau, électricité).

Le cas de l'occupation du logement

Le fait d'avoir continué à occuper le logement après le décès de votre mère n'est généralement pas considéré comme un acte d'acceptation tacite. Cela est vu comme un acte de conservation qui vise à protéger les biens de la succession, comme le fait de payer l'assurance de la maison ou de l'entretenir. Le juge considérera que vous n'avez pas agi "en qualité d'héritier acceptant" mais simplement pour préserver le bien.

Votre situation

Le problème, dans votre cas, n'est pas le fait d'avoir occupé le logement, mais d'avoir signé la succession. C'est cet acte qui a valeur juridique.

Cependant, il est possible de contester cette signature si vous pouvez prouver que vous avez agi sous la contrainte morale ou le choc du moment, ou si vous pouvez prouver que la somme est frauduleuse. Cette démarche est très difficile, mais pas impossible.

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il y a 8 mois
Victor
Cher Maître,

Je n'ai signé de succession, j'ai un acte de renonciation de succession remis par le greffe. L'avenant au bail a été signé sans mention de la dette.

Ma question est le fait qu'un juge considère que malgré que j'occupais le logement peut être un acte d'acceptation tacite ?

Merci
il y a 8 mois
Victor
Maître, la réponse apportée ne correspond pas à ma situation il ne s'agit pas de testament de 96000 euros.
il y a 8 mois
BELIGHA
Veuillez m'excuser, il s'agit d'une confusion avec une autre question.

Vous avez fait le choix de renoncer à la succession de votre père. Cet acte est irrévocable. Par conséquent, vous êtes considéré comme n'ayant jamais été héritier. Vous ne recevrez aucun bien de la succession, et en contrepartie, vous n'aurez pas à payer les dettes de votre père, y compris les dettes locatives qu'il avait de son vivant.

La dette locative

La dette locative créée après le décès de votre père est un cas particulier.

Dette avant le transfert du bail : Pour la période de trois ans durant laquelle le bail était toujours au nom de votre père, la dette est une dette de la succession. En ayant renoncé à la succession, vous n'êtes pas responsable de cette dette.

Dette après le transfert du bail : À partir du moment où le bail a été transféré à votre nom via un avenant, vous êtes juridiquement redevable des loyers. L'avenant au bail vous engage en tant que nouveau locataire, et non en tant qu'héritier.

L'absence de mention de la dette sur l'avenant est normale, car cet acte a pour seule fonction de transférer le bail.

Conclusion

Vous êtes redevable des loyers uniquement à partir de la date de la signature de l'avenant au bail. La dette de loyer qui s'est créée avant cette signature, même si vous avez occupé le logement, est une dette de la succession dont vous êtes exonéré. Si le bailleur vous réclame les trois ans de loyers, vous devez lui envoyer une copie de votre acte de renonciation de succession.

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il y a 8 mois
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Victor
puis je exiger du bailleur le remboursement des loyers partiels réglés au nom de mon père décédé ?
BELIGHA
Non, vous ne pouvez pas exiger du bailleur le remboursement des loyers que vous avez payés au nom de votre père décédé, pour la simple raison que vous avez occupé le logement pendant cette période.

Le fait d'avoir payé la dette de loyer a éteint la dette qui existait entre le bailleur et la succession de votre père. Même si vous n'étiez pas l'héritier, vous avez payé une dette due.

Votre paiement a eu pour contrepartie le fait que vous avez pu continuer d'occuper le logement pendant 3 ans. Le bailleur pourrait arguer que s'il n'avait pas reçu de loyers, il aurait engagé une procédure d'expulsion.
Vous ne pouvez pas demander le remboursement de sommes dont vous avez bénéficié. Vous avez bénéficié d'un toit, vous ne pouvez donc pas réclamer un remboursement pour les loyers que vous avez payés en contrepartie de cette occupation.

J'espère avoir répondu à toutes vos questions.

Je vous remercie d'indiquer que j'ai répondu à votre question en cliquant sur le bouton vert de ma réponse.
il y a 8 mois
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