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Question résolue par Maître Xavier DAUSSE
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Xavier

Demande de rib
Sujet initié par Chotdam, il y a 10 heures - 705 vues

Bonjour,

Je suspecte un détournement de dons à des fins personnels.
Il semblerait que le RIB de l'association soit celui de la présidente d'une association.
Pour prouver cela, il me faudrait le RIB de l'association.

Sur le site internet, il est noté qu'il est possible de faire un don par virement bancaire, en demandant par mail le RIB.
Or après avoir demandé à plusieurs reprises, ce RIB ne m'est toujours pas transmis. On m'oriente vers le site HelloAsso qui administre les dons et établissent des reçus fiscaux.

J'aimerai savoir comment je pouvais obtenir ce RIB

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Pour quel type de problème juridique avez-vous besoin d'un avocat ?
Associations / Fondations : Création, gestion, subventions, gouvernance et conflits au sein d'associations ou fondations.

Vous créez, gérez ou contestez le fonctionnement d'une association, d'une fondation ou d'un fonds de dotation (statuts, dirigeants, assemblée générale, agrément, reconnaissance d'utilité publique, subventions).

Le sujet peut aussi concerner l'activité de la structure (mécénat/parrainage, legs/donations) et ses responsabilités (contrats de travail, responsabilité des dirigeants, dissolution).

Séjour/nationalité : Titre de séjour, visa, asile, OQTF, régularisation, renouvellement, naturalisation, travail, rétention, expulsion.

Votre demande relève du droit des étrangers (séjour ou nationalité) : naturalisation, titre de séjour/carte de résident, visa, changement de statut, autorisation de travail, asile, regroupement familial.

Elle peut aussi concerner une mesure d'éloignement/contrôle (OQTF, reconduite à la frontière, interdiction de retour, interdiction du territoire, expulsion, zone d'attente, rétention) et les démarches/recours associés.

Bail commercial : Bail, renouvellement, résiliation, fixation du loyer, cession, sous-location, indemnité d'éviction et travaux.

Vous êtes concerné(e) par un litige lié à un bail commercial (location d'un local professionnel) : rédaction/conditions du bail, changement d'affectation, déspécialisation, renouvellement, révision, résiliation, cession ou sous-location.

Le différend peut aussi porter sur des loyers impayés, l'indemnité d'éviction (et le droit de repentir), ainsi que les réparations et les travaux.

Travail : Relation employeur-salarié de droit privé (contrat, exécution et rupture), salaires, sanctions, prud'hommes, discrimination, harcèlement.

Votre demande concerne une relation employeur-salarié et ses conséquences : contrat de travail (CDI, CDD, intérim, stage), exécution du contrat (salaires/primes, heures supplémentaires, congés payés, clauses de mobilité ou de non-concurrence) ou modification des conditions de travail.

Elle peut aussi porter sur la rupture (licenciement pour faute/économique/motif personnel, démission, rupture conventionnelle), des sanctions disciplinaires, la discrimination, le harcèlement moral ou sexuel, le règlement intérieur, les représentants du personnel/syndicats, l'intéressement/participation/épargne salariale, l'accident du travail, et éventuellement le pénal du travail (santé-sécurité, travail dissimulé, entrave, prêt illicite de main-d'oeuvre, etc.).

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Une création d'association

Mise en place d'une structure permettant à plusieurs personnes de poursuivre un projet commun sans but lucratif.

Exemple : créer une association sportive, culturelle ou d'entraide.

Une création de fondation

Mise en place d'une structure affectant des biens ou des ressources à une mission d'intérêt général.

Exemple : créer une fondation pour soutenir un projet éducatif ou scientifique.

Une création d'un fonds de dotation

Création d'une structure destinée à recevoir et gérer des biens pour soutenir une oeuvre ou une mission d'intérêt général.

Exemple : financer des actions culturelles ou solidaires.

Reconnaissance d'utilité publique

Démarche permettant à certaines structures d'obtenir une reconnaissance officielle et des capacités juridiques renforcées.

Exemple : une association ancienne et d'intérêt général souhaite recevoir des libéralités plus facilement.

Agrément

Reconnaissance ou autorisation donnée par une administration pour exercer certaines activités ou accéder à certains avantages.

Exemple : demander un agrément jeunesse, sport, environnement ou service civique.

Dissolution

Fin de la structure, volontairement, automatiquement, par décision de justice ou par décision administrative selon les cas.

Exemple : fermer une association et organiser le sort de ses biens.

Demande de subvention

Demande d'aide financière auprès de l'État, d'une collectivité ou d'un établissement public.

Exemple : solliciter une subvention pour financer un projet associatif local.

Contrats de travail

Questions liées aux salariés de la structure : embauche, contrat, rupture, paie ou obligations d'employeur.

Exemple : sécuriser le contrat d'un salarié d'association.

Mécénat

Soutien financier, matériel ou de compétences apporté sans contrepartie directe équivalente, avec souvent un enjeu fiscal.

Exemple : une entreprise finance une action associative sans publicité commerciale principale.

Parrainage

Soutien accordé en échange d'une visibilité ou d'une contrepartie publicitaire.

Exemple : une entreprise finance un événement associatif et son logo apparaît sur les supports.

Legs et donations

Transmission d'argent, de biens ou de droits à la structure, de son vivant ou par testament.

Exemple : une personne souhaite léguer une somme à une fondation ou à une association habilitée.

Responsabilité

Risques juridiques liés à un dommage, une faute ou une décision prise par la structure, ses dirigeants ou ses membres.

Exemple : accident lors d'un événement organisé par l'association.

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Bonjour,

1/ Le droit

Les dirigeants d'une association sont tenus de gérer les fonds, les dons et les ressources qui leur sont confiés dans l'intérêt de l'association et conformément à son objet statutaire.

Les sommes perçues au nom de l'association ne doivent pas être utilisées dans l'intérêt personnel d'un dirigeant, d'un membre ou d'un tiers.

Lorsqu'une personne détourne, à son profit ou au profit d'un tiers, des fonds qui lui ont été remis afin d'être utilisés pour un objet déterminé, les faits peuvent, selon les circonstances, être susceptibles de constituer un abus de confiance pénalement sanctionné.

Peuvent notamment susciter des interrogations :

le détournement de dons destinés à l'association ;
l'utilisation des fonds associatifs pour financer des dépenses personnelles ;
le transfert injustifié de sommes vers le compte personnel d'un dirigeant ;
la communication d'un relevé d'identité bancaire personnel afin de recevoir des dons normalement destinés à l'association ;
l'absence de reversement à l'association de sommes collectées en son nom ;
l'utilisation de ressources associatives à des fins étrangères à l'objet prévu par les statuts.

Toutefois, le simple fait qu'un compte bancaire personnel soit utilisé ne suffit pas nécessairement, à lui seul, à établir l'existence d'un détournement ou d'une infraction pénale.

Il convient d'examiner les circonstances précises, notamment l'identité du bénéficiaire des sommes, la destination réelle des fonds, leur inscription éventuelle dans la comptabilité de l'association ainsi que les explications apportées par les dirigeants.

Par ailleurs, la loi ne reconnaît pas, en principe, à un simple tiers un droit général et automatique d'obtenir la communication des documents internes d'une association.

Un tiers ne peut donc pas nécessairement exiger la transmission du relevé d'identité bancaire de l'association, de ses relevés bancaires, de ses factures ou de l'ensemble de ses pièces comptables.

Les membres de l'association disposent généralement d'un droit d'information sur la gestion de la structure. Toutefois, ce droit ne leur permet pas nécessairement d'obtenir automatiquement la copie de tous les documents administratifs, bancaires ou comptables.

L'étendue du droit d'information des membres dépend notamment :

des statuts de l'association ;
du règlement intérieur ;
des règles relatives à la tenue des assemblées générales ;
des obligations particulières applicables à certaines associations ;
de l'existence éventuelle de financements publics ou d'un statut spécifique.

Les statuts peuvent prévoir des droits plus étendus, notamment la possibilité de consulter les comptes, les rapports financiers, les justificatifs ou certains documents au siège de l'association.

2/ Les solutions

Si vous êtes membre de l'association, vous pouvez adresser une demande écrite aux dirigeants afin d'obtenir des explications sur la gestion des fonds et de consulter les documents auxquels vous avez accès en application des statuts ou du règlement intérieur.

Vous pouvez notamment demander :

la présentation des comptes annuels ;
la consultation du rapport financier ;
des explications sur l'utilisation des dons ;
la justification de l'emploi des sommes collectées ;
la consultation des pièces utiles au siège de l'association ;
l'inscription de la question à l'ordre du jour d'une assemblée générale, lorsque les statuts le permettent.

Vous pouvez également informer les autres membres, les administrateurs ou les membres du bureau de l'existence de vos interrogations afin qu'un contrôle interne soit effectué.

Il est recommandé de formuler vos demandes de manière factuelle, sans présenter comme établi un détournement qui n'aurait pas encore été démontré.

Si vous n'êtes pas membre de l'association, vous ne pourrez généralement pas imposer la communication de ses documents internes ou bancaires.

Toutefois, si vous disposez d'éléments précis laissant penser que des dons ou des fonds destinés à l'association ont été versés sur un compte personnel ou utilisés à des fins étrangères à l'objet associatif, vous pouvez demander des explications écrites aux dirigeants.

Vous pouvez leur adresser un courrier recommandé avec accusé de réception en indiquant :

les faits précisément constatés ;
les dates concernées ;
les sommes éventuellement versées ;
les modalités de paiement utilisées ;
l'identité du bénéficiaire apparaissant sur les documents, si elle est connue ;
les raisons pour lesquelles vous vous interrogez sur la destination des fonds ;
les explications ou justificatifs que vous sollicitez.

Il est également important de conserver l'ensemble des éléments susceptibles d'étayer vos interrogations, notamment :

les captures d'écran du site internet de l'association ;
les pages présentant les appels aux dons ;
les courriels et messages échangés ;
les reçus ou justificatifs délivrés par une plateforme de collecte ;
les reçus émis par HelloAsso, le cas échéant ;
les justificatifs de virement ;
les documents faisant apparaître le nom du titulaire du compte destinataire ;
les communications publiques de l'association ;
tout élément permettant d'établir la destination annoncée des sommes.

Si aucune réponse satisfaisante n'est apportée et que vous disposez d'éléments suffisamment sérieux, précis et vérifiables, vous pourrez effectuer un signalement auprès des autorités compétentes.

Selon la nature des faits, vous pourrez notamment saisir l'administration fiscale si vous suspectez des irrégularités concernant la collecte de dons, l'émission de reçus fiscaux ou l'utilisation des fonds.

Vous pouvez également adresser un signalement ou une plainte au procureur de la République en exposant les faits de manière chronologique et en joignant les documents dont vous disposez.

Il appartiendra alors aux autorités compétentes d'apprécier l'opportunité d'engager des vérifications, un contrôle ou une enquête.

Dans ce cadre, les autorités judiciaires ou administratives disposent de pouvoirs permettant, lorsque les conditions légales sont réunies, d'obtenir la communication des documents comptables et bancaires nécessaires.

En définitive, vous ne pouvez pas nécessairement imposer vous-même la communication du RIB ou des documents bancaires de l'association. En revanche, vous pouvez demander des explications, exercer les droits d'information prévus par les statuts si vous êtes membre, conserver les éléments de preuve et, en présence d'indices sérieux de détournement, saisir les autorités compétentes afin qu'elles procèdent aux vérifications nécessaires.

Votre bien dévoué,

Xavier DAUSSE

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