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Droit are (france travail)
Sujet initié par Mat, il y a 4 heures - 107 vues

Bonjour,

Je me permets de vous écrire car j'ai fait ma demande d'ARE suite a une démission pour creation d'entreprise et j'ai eu un refus car pour eux sur 5 ans j'ai eu un trou d'une semaine ce qui ne fait pas 5 ans de travail continue mais quand j'ai rentrer mes données sur le simulateur, il me dit que j'y ais droit .
J'ai donc appelé france travail , la conseillère a donc fait la simulation comme moi avec mes données et à vu que je pouvais y prétendre ce qui m'a donner accès à L'ARE
Est ce que vous pouvez m'éclairer la dessus à savoir ce qui fait foi : le simulateur ou la commission ?

Comment le simulateur peut trouver un résultat différent ?

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Bonjour

Votre question touche à une subtilité du dispositif de démission pour création d’entreprise. Voici quelques éclaircissements pour mieux comprendre la différence entre le simulateur, la commission paritaire interprofessionnelle régionale (Transitions Pro) et la décision finale de France Travail.

Le simulateur est un outil d’estimation. Il vous permet de vérifier si, en théorie, vous remplissez les conditions pour bénéficier de l’ARE après une démission dans le cadre d’un projet de création ou de reprise d’entreprise. Il se base sur les données que vous saisissez (durée d’activité, type de contrat, etc.) mais ne tient pas compte des éventuelles interruptions, même minimes, qui peuvent être interprétées différemment par la commission.

La commission Transitions Pro, elle, examine votre dossier en détail et vérifie notamment :

Que vous avez bien travaillé 1300 jours sur les 60 derniers mois de manière continue (sans interruption significative).

Que votre projet est réel et sérieux, avec un dossier complet validé par un conseiller CEP.

Dans votre cas, le refus initial semble lié à une interprétation stricte de la continuité de votre activité. Une semaine de “trou” peut être considérée comme une rupture, même si elle paraît négligeable. Cela dit, si une conseillère France Travail a refait la simulation et validé votre éligibilité, cela signifie que votre situation a été réévaluée avec souplesse ou que des éléments complémentaires ont été pris en compte.

En résumé :
Le simulateur est indicatif, mais la commission fait foi pour valider le droit à l’ARE.
Une interruption même courte peut entraîner un refus si elle est jugée significative.

Je me tiens à votre disposition pour vous conseiller et vous assister
Merci d’indiquer la question comme résolue en cliquant sur le BOUTON VERT
Cher monsieur,

Bonjour,

Je comprends votre confusion et votre frustration face à cette situation contradictoire. C'est un point crucial de savoir qui a raison entre un simulateur en ligne (même celui de France Travail) et une décision officielle de l'administration.

Ce qui fait foi : La commission et la décision officielle

Dans votre situation, ce qui fait foi est la décision finale de la commission paritaire régionale de France Travail (ou de l'instance décisionnaire officielle) qui a statué sur votre dossier.

Voici pourquoi et comment interpréter la situation :

Le simulateur : Un outil indicatif, pas une décision officielle.

Les simulateurs (qu'ils soient en ligne ou utilisés par un conseiller) sont des outils basés sur des règles générales et des algorithmes. Ils sont conçignés pour donner une estimation et une indication sur vos droits potentiels.

Ils ne peuvent pas prendre en compte toutes les subtilités d'un dossier individuel, toutes les règles spécifiques, ou toutes les appréciations possibles (par exemple, sur la notion de "continuité" de l'emploi qui est le nœud de votre problème).

Le simulateur vous a donné un résultat positif, ce qui est une bonne indication, mais ce n'est pas une garantie et cela n'a pas de valeur juridique contraignante pour l'administration.

La commission d'assimilation des démissions : L'autorité décisionnaire.

Dans le cas d'une démission (qui ne donne pas droit à l'ARE en principe), vous avez dû demander un examen de votre situation par une instance paritaire (composée de représentants des employeurs et des salariés) pour obtenir l'ARE, notamment pour un projet de création d'entreprise.

C'est cette commission qui a le pouvoir de statuer sur votre dossier et de décider si vous ouvrez des droits à l'ARE, en se basant sur l'ensemble des pièces que vous avez fournies et sur les règles d'indemnisation.

Si cette commission a émis un refus officiel en raison d'un "trou d'une semaine" invalidant la condition des 5 ans de travail continu, cette décision fait foi.

L'avis du conseiller France Travail : Un accompagnement, pas une décision.

Le conseiller France Travail a refait la simulation avec vous et a constaté que vous sembliez éligible. C'est une bonne chose, car cela confirme que, sur le papier, votre situation semble correspondre aux critères généraux.

Cependant, le conseiller n'est pas l'instance décisionnaire finale pour les cas de démission. Il peut vous accompagner, vous conseiller, et même vous aider à monter un recours, mais il ne peut pas passer outre une décision formelle de la commission.

Que s'est-il passé et que faire ?

Le problème vient de l'interprétation de la notion de "5 ans de travail continu". Une semaine de "trou" peut en effet, selon les règles précises d'interprétation et les barèmes appliqués par la commission, rompre cette continuité, même si le simulateur ou un premier niveau d'analyse ne le détecte pas.

Si vous avez reçu un refus officiel écrit de France Travail (suite à la décision de la commission), c'est cette décision qui prévaut.

Vos recours :

Demande de réexamen (Recours Gracieux) :

C'est la première étape. Vous avez le droit de demander à France Travail (à l'instance qui a pris la décision de refus, ou à la direction de votre agence) de réexaminer votre situation.

Dans ce courrier (envoyé en recommandé avec accusé de réception), vous devez :

Rappeler que le simulateur et l'avis du conseiller indiquent que vous y avez droit.

Préciser la nature exacte du "trou" d'une semaine (était-ce une période non travaillée entre deux contrats ? une période de maladie non couverte ?).

Si possible, apporter des éléments complémentaires qui justifieraient cette semaine et la continuité de votre parcours.

Ce recours sera réétudié par la même commission ou une instance équivalente.

Recours Contentieux (devant le Tribunal Administratif) :

Si le réexamen confirme le refus, vous pourrez alors, dans un délai de deux mois, saisir le Tribunal Administratif.

C'est une étape plus lourde, qui nécessite souvent l'assistance d'un avocat, mais qui permet de faire contrôler la décision de France Travail par un juge indépendant.

En résumé, la décision de la commission fait foi. Le simulateur est un outil d'aide. Votre prochaine étape est de faire un recours gracieux en demandant un réexamen de votre dossier. N'hésitez pas à demander à la conseillère qui avait fait la simulation de vous aider à rédiger ce recours en mettant en avant les arguments qu'elle avait identifiés.

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il y a 29 minutes
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