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Question résolue par Maître Farouk ER-RAZKI
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Farouk

Indemnisation itt prevoyance et ccu 2002
Sujet initié par Héloïse, il y a 2 mois - 924 vues

Bonjour, en arrêt maladie depuis 48 jours je ne perçois que les IJ cpam. Aucune prestation de la prevoyance collective employeur. Je ne comprends pas pourquoi car la CC en vigueur dite CCU du 18/04/2002 prévoit sans condition d'ancienneté le maintien de salaire à 100% pendant 3 mois. Impossible d'avoir des infos auprès de la prévoyance puisque je ne suis pas la souscriptrice du contrat. À ce jour je n'ai obtenu qu'un décompte de prestations de 0 euro transmis par la prevoyance à mon employeur. Je precise que mon employeur ne m'a pas remis de notice sur les garanties comme l'exige la loi Evin. Donc oui ou non ai-je droit au maintien de salaire ?
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Travail : relation employeur-salarié de droit privé (contrat, exécution et rupture), salaires, sanctions, prud'hommes, discrimination, harcèlement.

Votre demande concerne une relation employeur-salarié et ses conséquences : contrat de travail (CDI, CDD, intérim, stage), exécution du contrat (salaires/primes, heures supplémentaires, congés payés, clauses de mobilité ou de non-concurrence) ou modification des conditions de travail.

Elle peut aussi porter sur la rupture (licenciement pour faute/économique/motif personnel, démission, rupture conventionnelle), des sanctions disciplinaires, la discrimination, le harcèlement moral ou sexuel, le règlement intérieur, les représentants du personnel/syndicats, l'intéressement/participation/épargne salariale, l'accident du travail, et éventuellement le pénal du travail (santé-sécurité, travail dissimulé, entrave, prêt illicite de main-d'oeuvre, etc.).

Séjour/nationalité : titre de séjour, visa, asile, OQTF, régularisation, renouvellement, naturalisation, travail, rétention, expulsion.

Votre demande relève du droit des étrangers (séjour ou nationalité) : naturalisation, titre de séjour/carte de résident, visa, changement de statut, autorisation de travail, asile, regroupement familial.

Elle peut aussi concerner une mesure d'éloignement/contrôle (OQTF, reconduite à la frontière, interdiction de retour, interdiction du territoire, expulsion, zone d'attente, rétention) et les démarches/recours associés.

Pénal : victime, suspect(e), mis(e) en cause ou condamné(e) (plainte, audition, garde à vue, jugement, appel, recours, partie civile).

Vous êtes victime, suspect(e)/mis(e) en cause ou condamné(e) dans une affaire pénale : plainte, convocation, audition, garde à vue, enquête ou instruction.

La procédure peut passer par une alternative (médiation, composition pénale), une CRPC ou une comparution immédiate, puis un jugement devant le tribunal de police, le tribunal correctionnel ou la cour d'assises, avec constitution de partie civile possible et recours (appel, cassation). Le sujet peut aussi inclure les infractions routières/permis et l'exécution/aménagement de peine.

Litige administratif : contester une décision d'une administration ou d'un établissement public (refus, sanction, absence de réponse...).

Votre situation oppose une administration ou un établissement public et vous souhaitez contester une décision (refus, retrait, sanction, autorisation) ou l'absence de réponse de l'administration.

Le dossier relève d'un recours administratif et, le cas échéant, du tribunal administratif, notamment en marchés publics, responsabilité de l'administration, élections et collectivités, fonction publique, urbanisme, droit des étrangers.

Sécurité sociale / CPAM / CAF / MSA / URSSAF : litige sur des prestations (AT-MP, refus, trop-perçu, taux), cotisations ou contrôle.

Vous contestez une décision d'un organisme social ou un dossier de protection sociale (CPAM/CAF/MSA, URSSAF).

Le sujet peut concerner l'accident du travail/maladie professionnelle (AT/MP), la faute inexcusable de l'employeur, l'invalidité/handicap, les congés parentaux, la retraite, le chômage, les prestations, ou les cotisations et les contrôles sociaux.

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Particulier employeur

Choisissez cette réponse si l'employeur est une personne physique employant directement un salarié.Exemple : emploi à domicile, garde d'enfant, assistance de vie.

Administration publique

Attention : si vous avez le statut de fonctionnaire, merci d'utiliser le formulaire "droit administratif".

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Licenciement économique

Cela signifie que l'employeur justifie la rupture par la situation de l'entreprise ou une réorganisation.Exemple : votre poste est supprimé parce que l'activité baisse.

Licenciement pour motif personnel

Cela signifie que la rupture est liée à votre situation ou à votre comportement, sans être forcément présentée comme une faute disciplinaire.Exemple : l'employeur estime que vous n'êtes plus adapté au poste.

Licenciement pour faute

Cela signifie que l'employeur vous reproche un comportement ou un manquement qu'il estime suffisamment grave pour rompre le contrat.Exemple : absences non justifiées ou non-respect d'instructions importantes.

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Faute simple

Il s'agit d'un reproche sérieux, mais pas au point de rendre impossible votre maintien immédiat dans l'entreprise.Exemple : un manquement répété aux consignes.

Faute grave

Il s'agit d'un reproche que l'employeur considère comme très sérieux, au point de ne pas pouvoir vous garder dans l'entreprise pendant le préavis.Exemple : refus répété d'exécuter le travail ou incident grave.

Faute lourde

Il s'agit d'un reproche encore plus grave, avec l'idée que le salarié aurait voulu nuire à l'employeur.Exemple : destruction volontaire de matériel pour faire du tort à l'entreprise.

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83%de réponse
Bonjour,

Deux choses différentes sont à distinguer :
- le **maintien de salaire** (complément employeur aux IJSS), qui relève du Code du travail et/ou de votre convention collective, et qui doit vous être versé directement par l'employeur si vous remplissez les conditions (ancienneté, envoi de l'arrêt dans les délais, etc.) ;
- la **prévoyance collective**, qui est un contrat d'assurance souscrit par l'employeur et qui intervient en plus, selon des règles propres au contrat (franchise, pourcentage de prise en charge).

Si votre convention collective (CCU du 18/04/2002) prévoit sans condition d'ancienneté un maintien de salaire à 100% pendant 3 mois, cela signifie en principe que votre employeur doit compléter vos IJSS pour atteindre 100% de votre salaire, indépendamment de la prévoyance. Le fait qu'aucune prestation ne soit versée par la prévoyance n'exonère pas l'employeur de son obligation de maintien de salaire conventionnel, s'il existe bien et si vous remplissez les conditions (arrêt transmis à temps, etc.).

En revanche, seule une lecture précise de votre convention collective (et des éventuels accords d'entreprise) permet de confirmer avec certitude que vous bénéficiez de ce droit dans votre situation.

Cordialement,

Farouk Er-Razki
Avocat au barreau de Paris
Héloïse
Merci Maître de votre réponse.
Je ne peux beneficier du maintien de salaire versé par l'employeur car moins de 12 mois d'ancienneté.
En revanche, l'employeur a commis une faute en ne respectant pas son obligation d'information et de conseil en sa qualité de souscripteur du contrat collectif, puisque je n'ai reçu aucune notice concernant cette prévoyance. En un sens il a respecté la CC en souscrivant le contrat collectif, a contrario les garanties souscrites ne semblent pas correspondre aux termes conventionnels concernant le maintien de salaire. Par extension je me demande si le contrat de travail faisant reference à la CC est respecté ?
il y a 2 mois
Bonjour,

Vous avez raison sur un point important : en tant que souscripteur du contrat collectif de prévoyance, votre employeur a l'obligation légale (loi Evin) de vous remettre une **notice d'information** claire sur les garanties, leurs limites et les conditions d'indemnisation. À défaut de preuve de remise de cette notice, sa responsabilité peut être engagée et il peut être condamné à indemniser le préjudice que vous subissez du fait de votre ignorance des garanties réelles (par exemple, si vous découvriez trop tard que la couverture est moindre que ce que la convention semblait promettre).

En revanche :
- le fait que vous n'ayez pas l'ancienneté requise (moins de 12 mois) pour le maintien de salaire légal ou conventionnel peut être conforme à la convention et au contrat de travail ;
- une discordance entre les garanties effectivement souscrites en prévoyance et ce qu'impose la convention collective (par exemple si la CC impose un maintien à 100% et que le contrat souscrit ne le permet pas) peut, elle, constituer un manquement de l'employeur au respect de la convention et donc du contrat de travail, distinct du défaut d'information.
Autrement dit :
- vous ne pouvez pas invoquer la faute de l'employeur pour « créer » un droit au maintien de salaire au‑delà de ce que prévoient réellement la loi, la convention et le contrat collectif ;
- mais vous pouvez, en principe, rechercher sa responsabilité si l'absence de notice et/ou un contrat de prévoyance non conforme aux exigences conventionnelles vous causent un préjudice (perte de chance d'être mieux couvert, méconnaissance des garanties, etc.).

Merci d'indiquer que la question posée est résolue en cliquant sur le bouton vert.

Cordialement,

Farouk Er-Razki
Avocat au barreau de Paris
#Meilleure réponse
il y a 2 mois
Bonjour

En principe, si votre convention collective prévoit clairement un maintien de salaire à 100 % pendant 3 mois sans condition d'ancienneté, vous devez en bénéficier, à condition d'avoir bien justifié votre arrêt dans les délais et d'être pris en charge par la Sécurité sociale (c'est la qualité d'assuré social qui compte, pas forcément le versement effectif d'indemnités complémentaires)

L'employeur reste responsable du respect de la convention collective et du bon fonctionnement de la prévoyance : s'il a souscrit des garanties insuffisantes ou ne vous a pas informé correctement, il peut être condamné à vous verser les compléments de salaire non payés et, le cas échéant, des dommages‑intérêts

Votre contrat de travail n'est pas rompu mais il peut être considéré comme mal exécuté, ce qui peut justifier une action devant le conseil de prud'hommes pour obtenir le rappel de salaire et, si la situation perdure et est grave, demander la résiliation judiciaire du contrat aux torts de l'employeur.

Bien à vous
Merci de cliquer sur le bouton vert: question résolue
Xavier DAUSSE
il y a 2 mois
Héloïse
Merci Maître de votre réponse.Elle m'aide beaucoup.
il y a 2 mois
Héloïse
Merci Maître, vos réponses vont bien m'aider.
il y a 2 mois
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