Fermer X
Se connecter
Mot de passe oublié
Vous êtes avocats ?
Inscrivez-vous gratuitement
10 mises en relation offertes
Créer mon compte avocat

Transfert de contrat et indemnités différentielles
Sujet initié par adhl, il y a 2 ans - 1633 vues

L'auteur indique attendre d'autres réponses
Bonjour,

Je me permets de vous solliciter afin d'avoir vos avis concernant
les modifications opérées à l'occasion de plusieurs transferts de
société sur une période de 7 ans.

- Première société :

Salaire de base brut + une prime d'ancienneté sur une ligne distincte.

- Premier transfert suivant sauf erreur l'article L1224-1 du Code du travail

Salaire de base de la précédente société + une ligne indemnité
différentielle (correspondant au montant de la précédente prime
d'ancienneté)

Dans cette nouvelle convention collective, la prime d'ancienneté est incluse dans la rémunération

- Second transfert

Salaire de base de la précédente société + indemnité différentielle (montant inchangé)

Convention collective inchangée, la prime d'ancienneté est incluse dans la rémunération

- Troisième transfert

Salaire de base de la précédente société.

Une prime d'ancienneté distincte est prévue sur cette convention collective.

L'indemnité différentielle est "éclatée" sur deux lignes et renommée
en prime d'ancienneté : la première ligne correspondant au montant de
la prime prévue par la convention collective et la seconde correspondant
au complément permettant d'atteindre le montant de la précédente
indemnité différentielle.

Sauf que l'employeur actuel n'a pas tout cet historique et ne sait
pas que cette indemnité différentielle correspondait à une prime
d'ancienneté...

Est-il possible de procéder ainsi ?

Cette indemnité différentielle n'aurait-elle pas dû être conservée et la prime d'ancienneté versée en plus ?

Vous remerciant par avance de vos avis et éclaircissements
Cliquez ici pour répondre
Répondez à la question
Le contenu de votre réponse
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.
Trouvez votre avocat droit du travail
Premier rendez-vous gratuit
Une question en droit du travail ?
Nos avocats vous répondent gratuitement
83%de réponse
Cher Monsieur ou Madame,
Je constate que cette indemnité différentielle a probablement eu pour conséquence de limiter vos augmentations.
Je pense que le plus simple serait de comparer votre salaire actuel à celui d'un salarié de l'entreprise dans la même situation d'ancienneté.
adhl
Maître,

Merci infiniment de votre retour.
Aucune possibilité de comparaison, ce poste n'existant pas dans la nouvelle société.

Deux exemples chiffrés (montants saisis non réalistes) :

- Avant transfert :

salaire de base 1800 €

indemnité différentielle 150 €

- Après transfert :

1* l'indemnité différentielle est supprimée (ou plus exactement la prime d'ancienneté s'y substitue)

Salaire de base 1800 €

Prime d'ancienneté 125 €

Prime ancienneté 25 €

La prime d'ancienneté de la convention collective, n'atteignant pas le montant de l'indemnité différentielle, une seconde ligne prime d'ancienneté est créée du montant de la différence et je présume qu'au fur et à mesure que la première ligne de prime d'ancienneté augmentera, la seconde diminuera...

2* l'indemnité différentielle est conservée et la prime d'ancienneté est ajoutée

Salaire de base 1800 €

Indemnité différentielle 150 €

Prime d'ancienneté 125 €

Exemple 1 à l'avantage de l'employeur et exemple 2 à l'avantage du salarié.

De plus, les salariés transférés, n'ayant pas vécu autant de transferts, et n'ayant donc pas cette indemnité différentielle ont simplement eu une ligne prime d'ancienneté ajoutée sur leur bulletin.

Une telle gestion de l'indemnité différentielle va sauf erreur clairement à l'encontre de l'égalité de traitement car ceux avec indemnité différentielle voient la prime d'ancienneté se substituer à leur indemnité différentielle (salaire brut inchangé) alors que ceux sans indemnité différentielle voient leur salaire brut augmenté du montant de la prime d'ancienneté...

Pour prendre un nouvel exemple :

Salarié 1 avec indemnité différentielle

- avant transfert :

Salaire de base 1800 €

Indemnité différentielle : 150 €

soit un brut de 1950 €

- après transfert

Salaire de base 1800 €

Prime d'ancienneté 125 €

Prime ancienneté 25 €

Soit un brut de 1950 €

Salarié 2 sans indemnité différentielle

- avant transfert

Salaire de base 1800 €

soit un brut de 1800 €

- après transfert

Salaire de base 1800 €

Prime d'ancienneté 125 €

Soit un brut de 1925 €

Le salarié 2 bénéficie d'une augmentation de son brut du montant de la prime d'ancienneté.

Le salarié 1 "perd" son indemnité différentielle, la prime d'ancienneté s'y substitue, son salaire brut est inchangé.

Inégalité de traitement, les salariés avec indemnité différentielle sont financièrement pénalisés par rapport aux autres.

J'ai simplifié pour une meilleure compréhension, comme précisé, les montants ont été indiqué à titre d'exemple pour permettre de comprendre le mécanisme, ils ne sont pas le reflet exact de la réalité.

Les salariés concernés n'ont pas nécessairement non plus la même ancienneté mais le principe est bien celui-là, le but était simplement d'illustrer le problème.

Plusieurs cas de figure en réalité :

- ceux qui ont une indemnité différentielle supérieure à la prime d'ancienneté, dans ce cas salaire brut inchangé

- ceux qui ont une indemnité différentielle inférieure à la prime d'ancienneté, dans ce cas augmentation du salaire brut de la différence entre le montant de l'indemnité différentielle et le montant de la prime d'ancienneté

- ceux qui n'ont pas d'indemnité différentielle qui voient leur salaire brut augmenté du montant total de la prime d'ancienneté

Cette indemnité différentielle peut-elle ainsi disparaître et être remplacée par la prime d'ancienneté alors que ceux qui n'ont pas d'indemnité différentielle voit leur salaire brut augmenter du montant total de la prime d'ancienneté ?

Logique de l'employeur : le salaire a été conservé et la prime d'ancienneté à été appliquée mais par contre, pour y parvenir un élément existant de la rémunération a du être supprimé pour laisser la place à la prime d'ancienneté.
L'indemnité différentielle permet ici de minimiser le coût pour l'employeur de l'application de la prime d'ancienneté prévue par la convention collective.
Or ce n'est pas sa raison d'être, elle vise à maintenir le salaire, en procédant ainsi un élément de la rémunération a été modifié lors de ce transfert.
La preuve étant, les salariés sans indemnité différentielle ont eu une augmentation du montant de la prime d'ancienneté...
Cette prime d'ancienneté devrait en toute logique s'ajouter à la rémunération existante de l'ensemble des salariés transférés (avec ou sans indemnité différentielle).

Une indemnité différentielle peut elle vraiment être supprimée et dans l'affirmative dans quel cas ?
Pour ma part, j'aurai tendance à penser qu'elle fait définitivement partie intégrante de la rémunération et qu'elle ne peut être supprimée ou remplacée.

Qu'en est-il réellement ?
il y a 2 ans
Ajoutez un commentaire
Le contenu de votre commentaire
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.
Cliquez ici pour ajouter un commentaire
Répondre à la question de adhl
Posez votre question
Domaine
Le titre de votre question
Le contenu de votre question
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.

Avocats les plus actifs

1
Maître YVAN BELIGHA
Maître YVAN BELIGHA
278 problèmes résolus*
2
Maître Maturin PETSOKO
Maître Maturin PETSOKO
126 problèmes résolus*
3
Maître RAISSA LEMALEU TCHOUBOU
Maître RAISSA LEMALEU TCHOUBOU
28 problèmes résolus*
4
Maître Rosalie DIARRA
Maître Rosalie DIARRA
27 problèmes résolus*
5
Maître GEOFFROY BALONGA
Maître GEOFFROY BALONGA
18 problèmes résolus*

* Durant les 60 dernièrs jours

Une question en droit du travail ?
Les avocats vous répondent gratuitement

Questions résolues

En accident du travail depuis le 06/04/20 ou j'avais acquis 30 jours de congés payés non pris, le médecin conseil décide de consolider au...
Résolue par Maître SAGE
Je veux licencier mon assistante maternelle 10 semaines après son retour de conge maternité. soit le 30 aout ai je la possibilité de lui donner de...
Résolue par Maître HUE
Je suis salarié protégé et suite autorisation de licenciement et après un recours hiérarchique, je me trouve devant le tribunal administratif pour...
Résolue par Maître MATCHINDA
Victime d’harcèlement dans mon ancienne entreprise et n’ayant pas pu le résoudre après plus de 2 ans de processus interne à l’entreprise (recours...
Résolue par Maître BALA-GRODET
Continuer sans accepter
Votre choix concernant les cookies
Nous utilisons des cookies pour optimiser les fonctionnalités du site et vous offrir la meilleure expérience possible.
Réglage personnalisé
Accepter
Nécessaire
Les cookies nécessaires contribuent à rendre un site web utilisable en activant des fonctions de base comme la navigation de page et l'accès aux zones sécurisées du site web. Le site web ne peut pas fonctionner correctement sans ces cookies.
Marketing
Les cookies marketing sont utilisés pour effectuer le suivi des visiteurs au travers des sites web. Le but est d'afficher des publicités qui sont pertinentes et intéressantes pour l'utilisateur individuel et donc plus précieuses pour les éditeurs et annonceurs tiers.
Liste des cookies marketing utilisés :
En savoir plusGoogle Analytics
_gat* | __utm* | _ga* | _gid
Avec Google Analytics, nous mesurons comment vous utilisez nos sites, comment vous avez trouvé notre site et si vous rencontrez des erreurs. Nous utilisons ces données pour améliorer notre site.
Maximum 12 mois
En savoir plusGoogle Tag Manager
_dc_gtm_UA* | _gcl*_sc*
Avec Google Tag Manager, nous pouvons placer et gérer d'autres cookies sur le site web.
Maximum 12 mois
En savoir plusGoogle Ads
_dc_gtm_UA* | _gcl*_sc*
Ces cookies gardent la trace des pages que vous consultez. Cela nous permet de vous montrer des annonces pertinentes sur Google et ses partenaires et de mesurer l'efficacité de nos campagnes.
Maximum 3 mois
MSCC | MUID | MUIDB | SRCHD | SRCHHPGUSR | SRCHUID | SRCHUSR | _uetsid
Ces cookies gardent la trace des pages que vous consultez. Cela nous permet de vous montrer des annonces pertinentes sur Bing et ses partenaires et de mesurer l'efficacité de nos campagnes.
Maximum 3 mois
_fbp* | _fbc*
Ces cookies permettent d’afficher des annonces publicitaires personnalisées (ciblage et reciblage publicitaire), mesurer l’efficacité de nos campagnes Facebook et analyser le fonctionnement du site.
Maximum 3 mois
Paramétrer les cookies
Enregistrer