Fermer X
Se connecter
Mot de passe oublié
Vous êtes avocats ?
Inscrivez-vous gratuitement
10 mises en relation offertes
Créer mon compte avocat

Réponses non enregistrées sur la tablette de la fac
Sujet initié par Lili Bernstein, il y a 6 heures - 216 vues

Bonjour à tous,

Je me permets de solliciter votre aide car je suis en grande détresse. J’ai passé récemment un examen écrit sur tablette fournie par la faculté. Malheureusement, la totalité de mes réponses n’a pas été enregistrée.

La faculté refuse de me transmettre le journal complet d’enregistrement des réponses ( sauf sous réquisition judiciaire) et se contente d’indiquer que la réponse à la question numéro X a été enregistrée à l’heure de fin d’examen, ce qui prouverait selon eux que je n’ai pas eu le temps de traiter les questions suivantes (X+1, X+2…).

Le problème : Je suis certain d’avoir terminé l’examen, mais je n’ai aucune preuve concrète de ma bonne foi, et le préjudice est majeur puisqu’il entraîne mon redoublement.

Mes questions :
1. Est ce que leur preuve est assez solide et implique qu’il n’y a pas eu de bug sur la tablette ?
2.Un juriste ou connaisseur en droit administratif pourrait-il me dire quelles sont mes options pour obtenir la communication officielle de ce journal et faire valoir mes droits ?
3. Pensez-vous qu’il est utile d’engager un recours contentieux (le recours gracieux ayant été refusé), ou bien, au vu de leur argument selon lequel ma dernière réponse a été enregistrée à l’heure de fin d’examen, est-ce perdu d’avance ?
4. Est ce qu’un recours contentieux compromettra le renouvellement de mon titre de séjour ( je suis étudiant étranger) ?

Je vous remercie profondément pour toute réponse ou orientation.
Cliquez ici pour répondre
Répondez à la question
Le contenu de votre réponse
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.
Trouvez votre avocat droit administratif
Premier rendez-vous gratuit
Une question en droit administratif ?
Nos avocats vous répondent gratuitement
83%de réponse
Maitre Abraham ASSESSO
Inscrit au barreau de Hauts-de-seine - Nanterre
Contacter
Bonjour,

1. La preuve présentée par la faculté (heure d’enregistrement de la dernière réponse) peut être considérée comme présomptive mais n’exclut pas la possibilité d’un dysfonctionnement technique. Sans accès au journal complet, il est difficile de trancher de manière définitive.

2. Vous pouvez demander la communication des données informatiques relatives à votre examen, en vous fondant sur le droit d’accès aux documents administratifs (loi du 17 juillet 197. En cas de refus, un recours devant le tribunal administratif peut être envisagé pour obtenir cette communication par voie judiciaire.

3. Le recours contentieux est possible et peut être justifié si vous estimez que le dysfonctionnement a porté un préjudice grave. Vous pouvez invoquer un vice de procédure ou une erreur manifeste d’appréciation. Même si l’université avance que la dernière réponse a été saisie à la fin, le doute sur un bug technique reste possible. Un avocat spécialisé en droit administratif ou en droit des étudiants pourrait vous accompagner.

4. En général, un recours contentieux n’impacte pas directement le renouvellement du titre de séjour. Il est toutefois recommandé de faire parallèlement un recours auprès de la préfecture si nécessaire.

Merci de valider ma réponse.
Bonjour,

je comprends parfaitement votre détresse face à cette situation. C'est un préjudice majeur de risquer un redoublement pour un problème technique que vous contestez. Analysons vos questions point par point.

1. La solidité de la preuve de la faculté et la question du bug

L'argument de la faculté selon lequel "la réponse à la question numéro X a été enregistrée à l’heure de fin d’examen" et que cela prouverait que vous n'avez pas eu le temps de traiter les questions suivantes (X+1, X+2…) n'est pas une preuve absolument solide et ne réfute pas automatiquement un bug.

Une preuve indirecte et contestable : Ce n'est qu'une preuve indirecte. Elle indique le moment du dernier enregistrement, pas l'activité totale sur la tablette jusqu'à la fin de l'examen. Il est tout à fait possible que vous ayez répondu aux questions X+1, X+2, etc., mais que ces réponses n'aient pas été enregistrées en raison d'un dysfonctionnement technique (bug, problème de synchronisation, de sauvegarde automatique, de batterie, de connexion, etc.).

La charge de la preuve : En principe, c'est à l'administration (la faculté) de prouver que l'examen s'est déroulé dans des conditions normales et qu'il n'y a pas eu de problème technique de leur côté. Se contenter d'un horaire de dernière sauvegarde est insuffisant pour écarter toute hypothèse de bug.

Le journal complet d'enregistrement : C'est précisément ce journal complet qui permettrait de lever le doute. Il devrait montrer toutes les interactions avec la tablette, les tentatives de sauvegarde, les heures de saisie pour chaque question, et les éventuelles erreurs système. Le fait qu'ils refusent de le communiquer spontanément est un signal qui peut être interprété comme une rétention d'information, ce qui n'est jamais favorable à leur position.

2. Vos options pour obtenir le journal et faire valoir vos droits

En tant qu'étudiant, vous avez des droits face à l'administration.

Demande de communication de documents administratifs (Loi CADA) :

Le journal d'enregistrement est un document administratif. La loi garantit l'accès aux documents administratifs.

Vous pouvez adresser une demande formelle et écrite (lettre recommandée avec accusé de réception) au Président de l'Université (ou à la personne responsable désignée) pour demander la communication du journal complet d'enregistrement de vos réponses à l'examen.

Mentionnez que vous faites cette demande en application des articles L311-1 et suivants du Code des relations entre le public et l'administration (CRPA).

Si la faculté refuse à nouveau ou ne répond pas dans le délai d'un mois, vous pouvez saisir la Commission d'Accès aux Documents Administratifs (CADA). C'est une autorité administrative indépendante qui rend un avis sur l'opportunité de la communication. Bien que son avis ne soit pas contraignant, il est très fortement suivi par les administrations. Si la CADA donne un avis favorable à la communication, la faculté serait en très mauvaise posture si elle refusait toujours.

Mise en demeure par avocat :

Un avocat spécialisé en droit public ou droit administratif peut adresser un courrier formel à la faculté, rappelant ses obligations légales de transparence et les conséquences d'un refus abusif. Un tel courrier a souvent plus de poids et peut inciter l'administration à reconsidérer sa position.

Procédure en référé-expertise (voie judiciaire) :

Si la CADA ne donne pas satisfaction ou si vous souhaitez accélérer le processus, votre avocat peut saisir le Juge des Référés du Tribunal Administratif pour demander une mesure d'expertise. L'objectif serait de nommer un expert indépendant (souvent en informatique ou en système de gestion de données) qui aurait pour mission d'accéder à la tablette et à ses journaux d'enregistrement pour analyser le fonctionnement et déterminer s'il y a eu un bug. Cette procédure est plus coûteuse mais très efficace pour obtenir la vérité technique.

3. Utilité d'un recours contentieux après le rejet du recours gracieux

Le fait que votre recours gracieux ait été refusé est un pas normal dans ce type de litige. Cela signifie que vous avez épuisé la voie amiable et que vous pouvez désormais envisager un recours contentieux devant le Tribunal Administratif.

Est-ce perdu d'avance ? Non, pas du tout. L'argument de la faculté est faible, comme expliqué au point 1. Le Tribunal Administratif examinera l'affaire de manière impartiale. Le fait qu'ils refusent de vous donner le journal d'enregistrement sans réquisition judiciaire est justement une raison forte de saisir le juge. Le juge pourra ordonner cette communication ou même une expertise.

Les chances de succès : Elles dépendront de la preuve de la défaillance. Si vous parvenez à démontrer que la faculté a manqué à son obligation de garantir les bonnes conditions de passage de l'examen (en ne fournissant pas un système fiable, ou en ne pouvant pas prouver son bon fonctionnement), vous avez des chances. La clé est d'obtenir ce journal.

Les demandes au Tribunal Administratif : Vous demanderiez l'annulation de la décision de redoublement et, si l'examen est considéré comme non valide suite au bug, la possibilité de le repasser ou une autre mesure juste.

Mon avis : Au vu de l'importance du préjudice (redoublement) et de la faiblesse de l'argument de la faculté sans la communication du journal, un recours contentieux est non seulement utile mais nécessaire si vous voulez faire valoir vos droits.

4. Un recours contentieux compromettra-t-il le renouvellement de votre titre de séjour ?

Non, un recours contentieux devant le Tribunal Administratif pour contester une décision universitaire ne compromettra pas le renouvellement de votre titre de séjour étudiant.

Nature du contentieux : Il s'agit d'un litige avec votre établissement d'enseignement supérieur concernant les modalités d'un examen, et non un litige avec l'administration préfectorale concernant votre droit au séjour ou une infraction à la législation des étrangers.

Principe de légalité du séjour : Tant que vous êtes inscrit(e) dans un établissement d'enseignement supérieur pour suivre des études et que vous remplissez les autres conditions (ressources, assiduité), votre droit au renouvellement de votre titre de séjour étudiant est maintenu.

Pas d'impact direct : Le fait que vous contestiez une décision interne à l'université n'est pas un motif de refus de renouvellement de titre de séjour. La préfecture se base sur votre statut d'étudiant régulièrement inscrit et assidu, et non sur d'éventuels litiges académiques.

Prochaines étapes suggérées :

Contactez sans tarder un avocat spécialisé en droit administratif. Expliquez-lui votre situation et montrez-lui tous les courriers échangés avec la faculté. C'est votre meilleur atout pour construire un dossier solide.

Préparez la demande CADA : Votre avocat pourra vous aider à la formuler correctement pour maximiser vos chances d'obtenir le journal.

Ne baissez pas les bras. La preuve qu'ils avancent est faible et le fait qu'ils refusent de communiquer les éléments cruciaux joue en votre faveur devant un juge.

Merci d’indiquer que j’ai répondu à votre question en cliquant sur le bouton vert de ma réponse.
il y a 4 heures
Ajoutez un commentaire
Le contenu de votre commentaire
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.
Cliquez ici pour ajouter un commentaire
Répondre à la question de Lili Bernstein
Posez votre question
Domaine
Le titre de votre question
Le contenu de votre question
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.

Avocats les plus actifs

1
Maître YVAN BELIGHA
Maître YVAN BELIGHA
156 problèmes résolus*
2
Maître Maturin PETSOKO
Maître Maturin PETSOKO
56 problèmes résolus*
3
Maître Abraham Assesso
Maître Abraham Assesso
52 problèmes résolus*
4
Maître Rosalie DIARRA
Maître Rosalie DIARRA
16 problèmes résolus*
5
Maître Laura ABECASSIS
Maître Laura ABECASSIS
10 problèmes résolus*

* Durant les 60 dernièrs jours

Une question en droit administratif ?
Les avocats vous répondent gratuitement

Questions résolues

Le maire de ma commune vient d'officialiser une place de stationnement réservée à la directrice de l'école sur le parking faisant face à cette...
Résolue par Maître Horeau
Il y a deux semaines, j'ai obtenu un rendez vous à la préfecture afin de renouveller mon titre de séjour " étudiant ". néanmoins, j'ai...
Résolue par Maître TANGALAKIS
Je ne sais pas si j'ai mis mon article dans le bon domaine, j'en serais désolée. ma propriétaire touchait l’apl de la caf, et...
Résolue par Maître TANGALAKIS
Je suis eb train de constituer mon dossier pour obtenir la nationalité française, mais je suis intérimaire. je voudrai savoir s'il est...
Résolue par Maître TANGALAKIS
Continuer sans accepter
Votre choix concernant les cookies
Nous utilisons des cookies pour optimiser les fonctionnalités du site et vous offrir la meilleure expérience possible.
Réglage personnalisé
Accepter
Nécessaire
Les cookies nécessaires contribuent à rendre un site web utilisable en activant des fonctions de base comme la navigation de page et l'accès aux zones sécurisées du site web. Le site web ne peut pas fonctionner correctement sans ces cookies.
Marketing
Les cookies marketing sont utilisés pour effectuer le suivi des visiteurs au travers des sites web. Le but est d'afficher des publicités qui sont pertinentes et intéressantes pour l'utilisateur individuel et donc plus précieuses pour les éditeurs et annonceurs tiers.
Liste des cookies marketing utilisés :
En savoir plusGoogle Analytics
_gat* | __utm* | _ga* | _gid
Avec Google Analytics, nous mesurons comment vous utilisez nos sites, comment vous avez trouvé notre site et si vous rencontrez des erreurs. Nous utilisons ces données pour améliorer notre site.
Maximum 12 mois
En savoir plusGoogle Tag Manager
_dc_gtm_UA* | _gcl*_sc*
Avec Google Tag Manager, nous pouvons placer et gérer d'autres cookies sur le site web.
Maximum 12 mois
En savoir plusGoogle Ads
_dc_gtm_UA* | _gcl*_sc*
Ces cookies gardent la trace des pages que vous consultez. Cela nous permet de vous montrer des annonces pertinentes sur Google et ses partenaires et de mesurer l'efficacité de nos campagnes.
Maximum 3 mois
MSCC | MUID | MUIDB | SRCHD | SRCHHPGUSR | SRCHUID | SRCHUSR | _uetsid
Ces cookies gardent la trace des pages que vous consultez. Cela nous permet de vous montrer des annonces pertinentes sur Bing et ses partenaires et de mesurer l'efficacité de nos campagnes.
Maximum 3 mois
_fbp* | _fbc*
Ces cookies permettent d’afficher des annonces publicitaires personnalisées (ciblage et reciblage publicitaire), mesurer l’efficacité de nos campagnes Facebook et analyser le fonctionnement du site.
Maximum 3 mois
Paramétrer les cookies
Enregistrer