Sujet initié par Lidwine, il y a 9 mois - 1448 vues
Bonjour, Mon ami a oublié mon trousseau de clés chez une amie. Elle ne veut pas les lui rendre,il est allé la voir ce matin deux fois, elle n'ouvre pas la porte.. elle ne lui répond pas au téléphone. Moi, elle bloque mon numéro. J'ai appelé police secours, ils disent que ce n' est pas urgent et qu'il faut aller porter plainte aujourd'hui même. Au commissariat, elle a dit que ce n'était pas un délit,si, c'est un vol par rétention, elle dit que ça n'existe pas. Mais qu'il faut changer les serrures, venir demain, mais qu'ils ne vont pas prendre de plainte Que le dimanche, ils ne font que plaintes pour violences conjugales,etc . C'est incohérent, je connais les lois et le 17 est de mauvaise foi C'est la fin du mois, je n'ai plus assez d'argent pour appeler un serrurier demain . Elle va copier les clés demain. S'il disparaît des affaires,quelles preuves et je n'ai même pas tous les tickets. Une fois, la logeuse de mon ami ne voulait pas lui rendre sa valise,il n'y avait pas urgence, ils ont bien envoyé une patrouille. Cris,menaces entre voisins, la police vient bien au domicile. A t on le droit de tenir des propos injurieux concernant un policier mais pas directement à lui a un tiers,ou dans une plainte/? Ce n'est pas un outrage strict. Diffamation peut être ? Merci
Les services de police n ont pas le droit de refuser le depot d une plainte Mais en fait ceci arrve souvent Dans ce cas vous pouvez faire une devlaration de main courante ce qui servira de preuve pour justifier que cette personne possede votre trousseau de clefs .
Vous pouvez aussi deposer plainte en saisissant directement le procureur de la republique sans passer par le commissariat de police.
Egalement ,si vous devez changer vos serrures a terme ,vous demanderez le remboursement par lrar a cette personne .
Quant a tenir des propos injurieux contre un policier ,je doute que cela soit une bonne idee. C est une înfraction penale ,.
La réponse n'est pas claire. Incomplète Vous êtes une femme et française. Les préjugés Justement. Si le Pen,il m'a dessinée avec un os dans le nez. C'est dans les trois frères aussi
Votre situation est extrêmement frustrante et je comprends votre sentiment d'impuissance et d'injustice face à ce que vous percevez comme une mauvaise foi de la police. Il est important de clarifier les aspects juridiques pour vous permettre d'agir efficacement.
1. Comprendre la situation juridique
Sur le fond, l'agent de police a raison sur un point et tort sur un autre.
Ce n'est pas un vol : Juridiquement, le "vol" implique une soustraction frauduleuse. Or, le trousseau de clés a été donné volontairement à votre amie. C'est pourquoi le terme de "vol" ou de "vol par rétention" n'est pas approprié.
Le délit existe : Le fait de refuser de restituer un bien qui vous a été confié s'appelle un abus de confiance. C'est un délit prévu par le Code pénal. Le policier aurait dû vous orienter vers ce motif.
Le fait que police secours (le 17) ne se déplace pas est normal, car il n'y a pas d'urgence qui nécessite une intervention immédiate pour un abus de confiance (comme une agression en cours ou un cambriolage). Le traitement de ces affaires se fait par la voie classique du dépôt de plainte.
2. Vos démarches concrètes
Dépôt de plainte : Vous devez retourner au commissariat et insister pour déposer une plainte pour abus de confiance. Le refus de prendre une plainte un jour donné pour ce motif est contraire au droit. Expliquez clairement la situation et utilisez le bon terme juridique pour qu'il n'y ait pas de confusion. La plainte est votre meilleure preuve.
Sécurité : La plus grande menace est que les clés soient copiées. Vous devez, si vos moyens vous le permettent, changer les serrures de votre domicile dès que possible pour votre sécurité.
Les preuves : L'absence de tous les tickets n'est pas un obstacle. La plainte vaudra preuve de votre démarche et le simple fait que votre amie ait reconnu avoir les clés (via SMS, e-mails...) est une preuve matérielle de votre confiance initiale.
3. Les propos injurieux envers la police
Vous avez le droit d'exprimer votre opinion à des tiers (vos amis, votre famille) sur les services de police. Cependant :
Il n'y a pas de délit d'outrage car les propos ne sont pas tenus directement à l'agent.
Ce n'est pas de la diffamation si vous exprimez une opinion et non un fait précis que vous ne pourriez pas prouver.
Il est néanmoins fortement déconseillé de tenir des propos injurieux dans une plainte, car cela pourrait vous être reproché et serait contre-productif pour votre dossier. Votre plainte doit rester factuelle.
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Excusez moi. Mais vous n'avez pas bien compris. Il ne lui a pas confié mes clés,il les a oubliées chez elle. Elle sait a qui elles appartiennent,et c'est a moi. C'est donc un vol par rétention. Par ailleurs, je me suis rendue au commissariat, le policier dit que ce n'était pas moi la victime, mais mon ami. Puisque ce sont mes clés à moi,au su de cette dame. Pourriez vous préciser, svp ?
D'accord, je comprends parfaitement la nuance et la situation est en effet différente. Le fait que les clés aient été oubliées, et non confiées, change l'analyse juridique.
Qualification juridique de l'acte
La qualification de "vol" est tout à fait pertinente dans votre cas. Le Code pénal, en son article 311-1, définit le vol comme "la soustraction frauduleuse de la chose d'autrui".
Même si la dame n'a pas physiquement "pris" les clés, le fait de les retenir alors qu'elle sait à qui elles appartiennent peut être considéré comme une soustraction frauduleuse. On parle souvent de vol par rétention ou d'abus de confiance, car elle s'approprie volontairement et de manière illégitime un bien qui ne lui appartient pas et qu'elle a trouvé.
L'élément essentiel est l'intention frauduleuse, qui semble établie par le fait qu'elle sait que les clés sont à vous et qu'elle refuse de les restituer.
Qui est la victime ?
Le policier s'est trompé dans son analyse. La distinction est la suivante :
Votre ami avait la possession matérielle des clés (il les utilisait).
Vous avez la propriété des clés (elles vous appartiennent).
En droit français, la victime d'un vol est toujours le propriétaire du bien. C'est votre droit de propriété qui a été violé par l'acte de la dame. Votre ami pourrait être témoin, mais vous êtes bien la victime.
Que faire ?
Retournez au commissariat et expliquez clairement la situation. Insistez sur les points suivants :
Vous êtes la propriétaire des clés.
Elles ont été oubliées, mais la personne chez qui elles se trouvent sait qu'elles vous appartiennent.
Son refus de vous les restituer est une soustraction frauduleuse d'un bien qui vous appartient.
Vous pouvez demander à déposer une plainte contre X pour vol, en précisant tous les faits, y compris l'attitude de la dame. Vous êtes légalement la personne la plus légitime pour le faire.
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