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Sujet initié par Francois, il y a 9 mois - 682 vues

Bonjour je suis propriétaire d un logement que je louer 900euro je veux la louer à mon petit fils 400 euro est-ce-que g le droit après mon décès mes enfants peuvent ils lui demander la difference

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Immobilier/terrain : achat/vente, location (bail, loyers, expulsion), copropriété, voisinage, travaux, financement

Votre demande concerne l'achat ou la vente d'un bien, son financement ou son occupation, ou un litige lié au logement/terrain.

Elle peut viser un agent immobilier, un prêt immobilier, un vice caché, le syndic/copropriété et des résolutions d'assemblée, des baux (dont bail commercial), des loyers impayés/une expulsion, un conflit de voisinage/empiètement, la construction/VEFA, une SCI, un viager, une expropriation, ou un permis de construire.

Bail commercial : bail, loyer, renouvellement, révision, résiliation, cession, sous-location, travaux.

Vous êtes concerné(e) par un litige lié à un bail commercial (location d'un local professionnel) : rédaction/conditions du bail, changement d'affectation, déspécialisation, renouvellement, révision, résiliation, cession ou sous-location.

Le différend peut aussi porter sur des loyers impayés, l'indemnité d'éviction (et le droit de repentir), ainsi que les réparations et les travaux.

Successions : préparation ou règlement (donation, testament, héritage, assurance-vie), partage/indivision, réserve, conflit entre héritiers, recel.

Votre demande porte sur la préparation ou le règlement d'une succession (donation, testament, héritage, assurance-vie) ou sur un conflit entre héritiers.

Elle peut concerner l'indivision, un partage amiable ou judiciaire, un détournement d'héritage ou un recel successoral.

Société : création, structuration, statuts et pacte d'actionnaires, gouvernance/assemblée générale, opérations et cession, responsabilités, conflits associés/dirigeants.

Votre demande concerne la création, la structuration ou la vie d'une société, ou un litige lié à son fonctionnement : création d'entreprise, pacte d'actionnaires, gouvernance (AG, statuts, PV, comptes) et exercice des droits de l'actionnaire.

Elle peut aussi porter sur une levée de fonds/investisseurs, des restructurations (fusion, scission, transformation, acquisition), la cession de titres (et garanties type garantie de passif), la dissolution, des litiges avec des tiers, ou des conflits internes (abus de majorité/minorité, fautes de gestion, conventions réglementées, infractions).

Surendettement : dettes et dossier Banque de France (dépôt, contestation, plan, mesures imposées, effacement, recours).

Vous avez plusieurs dettes et vous n'arrivez plus à faire face à vos remboursements : dépôt ou contestation d'un dossier de surendettement (Banque de France).

Le dossier peut viser une solution (plan conventionnel de redressement, mesures imposées, rétablissement personnel), la contestation d'un refus, et la gestion de crédits (notamment crédits à la consommation) ou de situations aggravantes comme un abus de faiblesse.

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Vérifier si je dois proposer le bien au locataire en priorité (droit de préemption)

Cela permet de savoir si, avant de vendre le logement, vous devez d'abord le proposer au locataire en place. Dans certains cas, le locataire passe avant un autre acheteur et peut décider d'acheter le bien au même prix.Exemple : vous voulez vendre un appartement occupé, vous devez peut-être d'abord faire une offre au locataire.

Préparer un congé destiné au locataire pour vente

Cela consiste à rédiger le courrier officiel qui informe le locataire que vous mettez fin au bail parce que vous souhaitez vendre le logement. Ce courrier doit être envoyé dans les formes et délais prévus.Exemple : vous voulez vendre un appartement loué, vous devez prévenir le locataire par un courrier adapté avant la fin du bail.

Le locataire refuse de libérer les lieux

Cela signifie que le locataire reste dans le logement alors qu'il aurait dû partir, par exemple à la fin du bail ou après un congé valable. Vous pouvez alors avoir besoin d'être accompagné pour faire les démarches nécessaires.Exemple : la date de départ est passée, mais le locataire occupe toujours l'appartement.

Un désaccord sur la date de départ du locataire

Cela signifie que vous et le locataire n'êtes pas d'accord sur le moment où le logement doit être quitté. Le problème peut venir d'un préavis, de la fin du bail ou d'un courrier mal compris.Exemple : vous pensez que le locataire devait partir le 30 juin, mais lui veut pouvoir rester jusqu'au 31 août.

Un litige sur indemnité d'occupation / loyers pendant la vente

Cela concerne un désaccord sur les sommes à payer pendant que le logement est encore occupé au moment de la vente ou après la fin du bail. Il peut s'agir du loyer habituel ou d'une somme demandée parce que le locataire reste dans les lieux.Exemple : le logement a été vendu, mais le locataire est resté un mois de plus et un désaccord naît sur la somme à payer pour cette période.

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Les conditions suspensives de prêt (refus, justificatifs, délais)

Cela correspond aux règles prévues dans le document signé pour dire que l'achat ne se fera que si vous obtenez votre prêt dans les conditions prévues. Cela peut concerner le refus de la banque, les documents à fournir pour prouver vos démarches, ou le délai à respecter pour faire votre demande et recevoir une réponse. En pratique, il s'agit d'un événement futur et incertain dont dépend la suite de la vente.Exemple : vous signez pour acheter un appartement, mais la vente ne se poursuit que si la banque accepte votre crédit dans le délai prévu et si vous pouvez montrer que vous avez bien fait les démarches demandées.

La demande d'une prorogation / d'un report de délai

Cela signifie que vous demandez plus de temps pour accomplir une étape prévue dans la vente, parce que le délai initial est trop court ou ne peut pas être respecté. Il peut s'agir, par exemple, d'obtenir un prêt, de réunir des documents ou de décaler la signature.Exemple : vous demandez 15 jours de plus pour recevoir la réponse de la banque.

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Acheter à plusieurs / organiser l'indivision

Cela signifie que vous achetez le bien avec une ou plusieurs autres personnes et que vous voulez prévoir clairement comment cette propriété à plusieurs va fonctionner. Cela peut concerner la part de chacun, la répartition des dépenses ou les décisions à prendre plus tard.Exemple : vous achetez un appartement avec votre soeur et vous voulez définir qui paie quoi et comment le bien pourra être revendu plus tard.

Un conflit entre indivisaires (organisation, décision, sortie)

Cela signifie qu'il existe un désaccord entre les personnes qui possèdent ensemble le bien. Le conflit peut porter sur la gestion du bien, une décision à prendre, les dépenses à payer ou la volonté de rester ensemble ou non propriétaires.Exemple : vous achetez un bien à deux, mais plus tard l'un veut vendre alors que l'autre veut le conserver.

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Le vote des travaux

Cela concerne la décision de faire ou non des travaux dans la copropriété. Le désaccord peut porter sur le principe des travaux, leur utilité, leur coût ou le résultat du vote.Exemple : des travaux de façade ont été proposés en assemblée générale, mais vous contestez la décision prise.

La réalisation des travaux

Cela concerne la façon dont les travaux se passent dans la copropriété. Le problème peut porter sur le retard, la mauvaise organisation, la qualité des travaux ou le respect de ce qui avait été prévu.Exemple : des travaux votés dans l'immeuble devaient commencer en mars, mais ils prennent du retard ou se passent mal.

La contestation des travaux

Cela signifie que vous voulez remettre en cause des travaux décidés, en cours ou déjà réalisés dans la copropriété. Le désaccord peut concerner leur utilité, leur coût, leur régularité ou leurs conséquences pour vous.Exemple : vous estimez que des travaux ont été décidés ou réalisés sans respecter les règles prévues.

Je souhaite effectuer des travaux en copropriété

Cela signifie que vous voulez faire des travaux dans votre lot ou sur une partie liée à la copropriété, et que vous voulez savoir si vous avez une autorisation à demander ou des règles à respecter.Exemple : vous voulez remplacer des fenêtres, modifier un mur ou installer une climatisation.

On me reproche des travaux en copropriété

Cela signifie qu'un voisin, le syndic ou la copropriété vous reproche des travaux que vous avez faits ou commencés. Le problème peut concerner une autorisation manquante, une gêne causée ou des travaux jugés non conformes.Exemple : après avoir installé une véranda, la copropriété vous reproche de ne pas avoir obtenu l'accord nécessaire.

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Contester une décision d'assemblée générale (délais, forme, fond)

Cela signifie que vous voulez remettre en cause une décision prise lors de l'assemblée générale de la copropriété. Le problème peut venir du délai à respecter pour agir, de la façon dont la décision a été préparée ou votée, ou du contenu même de la décision. En principe, la contestation doit être engagée par un copropriétaire opposant ou absent non représenté dans les 2 mois suivant la notification du procès-verbal.Exemple : des travaux ont été votés, mais vous estimez que la convocation était irrégulière ou que la décision n'était pas justifiée.

Obtenir / communiquer des documents (comptes, pièces, PV, etc.)

Cela signifie que vous voulez demander, recevoir ou transmettre des documents liés à la copropriété, par exemple les comptes, les justificatifs de dépenses, les procès-verbaux d'assemblée générale ou d'autres pièces utiles. Le problème peut concerner un document manquant, refusé, incomplet ou transmis trop tard. En copropriété, certains documents doivent être mis à disposition des copropriétaires, notamment via l'espace en ligne sécurisé du syndic professionnel. Exemple : vous demandez le procès-verbal de la dernière assemblée générale ou les justificatifs de charges, mais vous ne les obtenez pas.

Mettre en cause la responsabilité du syndic

Cela signifie que vous reprochez au syndic une faute, une négligence ou un manquement dans la gestion de la copropriété. Le problème peut concerner une mauvaise gestion, un défaut de suivi, l'absence d'action, une erreur dans les comptes ou le non-respect d'une décision votée. Le syndic a pour mission d'administrer l'immeuble, de gérer ses finances et d'exécuter les décisions de l'assemblée générale ; sa responsabilité peut être recherchée s'il manque à cette mission. Exemple : malgré plusieurs alertes, le syndic ne fait pas le nécessaire pour traiter un problème important dans l'immeuble.

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Contester un congé

Cela signifie que vous voulez remettre en cause le courrier par lequel le propriétaire vous demande de quitter le logement. Vous estimez peut-être que ce courrier est injustifié, envoyé trop tard ou ne respecte pas les règles à suivre.Exemple : votre propriétaire vous demande de partir, mais vous pensez que ce congé n'est pas valable.

Demander un préavis réduit

Cela signifie que vous souhaitez quitter le logement plus rapidement que le délai normalement prévu. Vous demandez à bénéficier d'un délai plus court pour que la location prenne fin plus tôt.Exemple : vous devez déménager rapidement pour un nouveau travail et vous souhaitez partir avant la fin du délai habituel.

Litige sur la date de départ

Cela signifie que vous et le propriétaire n'êtes pas d'accord sur la date à laquelle vous devez quitter le logement. Le problème peut venir du calcul du préavis, d'un courrier mal compris ou d'un désaccord sur la fin du bail.Exemple : vous pensez pouvoir partir à la fin du mois, mais le propriétaire estime que vous devez encore un mois de loyer.

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Monsieur,

Vous êtes propriétaire d'un logement que vous louez actuellement 900 € et souhaitez désormais le louer à votre petit-fils pour 400 €. Cette démarche est juridiquement possible, mais elle soulève des questions importantes en matière de succession et d'équité entre héritiers.

Voici les points essentiels à connaître :

1°) Liberté contractuelle du bailleur : En tant que propriétaire, vous avez parfaitement le droit de fixer librement le montant du loyer, y compris en faveur d'un membre de votre famille. Il n'existe aucune interdiction légale à louer à votre petit-fils à un tarif préférentiel.

2°) Risque de requalification en donation indirecte : Si le loyer est significativement inférieur au prix du marché, vos autres héritiers pourraient, après votre décès, contester cet avantage en invoquant une donation indirecte. Pour qu'un tel avantage soit intégré à la succession, deux conditions doivent être réunies :

Un appauvrissement de votre part (perte de revenus locatifs)

Une intention libérale, c'est-à-dire la volonté de gratifier votre petit-fils

Sans preuve claire de cette intention (écrits, témoignages, clauses explicites), il sera difficile pour vos enfants de faire valoir une telle demande.

Précautions à prendre Pour éviter toute contestation future :

Rédigez un bail écrit avec un loyer justifié (même réduit)

Évitez les formulations qui pourraient laisser entendre une donation

Si vous souhaitez protéger votre petit-fils, envisagez un testament clair, éventuellement avec l'aide d'un notaire, pour préciser vos volontés

Conclusion : Vous avez le droit de louer à votre petit-fils à 400 €, mais il est prudent de documenter votre démarche pour éviter que vos enfants ne réclament la différence après votre décès. En l'absence de preuve d'une intention de donation, ils ne pourront pas exiger de compensation.

Ces informations sont données à titre général et doivent être confirmées en fonction de votre situation.

En ce sens, je vous recommande de consulter un avocat afin d'obtenir des conseils personnalisés en fonction de votre situation.

Si j'ai répondu à votre question, merci de bien vouloir cliquer sur le bouton VERT.

Bien cordialement,

Axel PITTAVINO
Francois
Le logement est à côté du mien j ai 84 ans ma femme est en fauteuil roulant mon petit fils s occupe de nous
il y a 9 mois
BELIGHA
Cher monsieur,

C'est une situation très compréhensible et très humaine, d'autant plus que votre petit-fils vous aide beaucoup. Cependant, d'un point de vue juridique, il y a des subtilités importantes à comprendre pour éviter des conflits familiaux après votre décès.

1. Pouvez-vous louer à 400 € ? Oui, mais...

Oui, vous avez tout à fait le droit de louer votre logement à votre petit-fils pour 400 € par mois, même si le prix du marché est de 900 €. Vous êtes libre de fixer le montant du loyer.

Le risque juridique majeur est la "donation déguisée" ou "avantage indirect".
Si le loyer est manifestement et intentionnellement très inférieur au prix du marché, cela peut être considéré comme un avantage que vous accordez à votre petit-fils. Cet avantage (la différence entre 900€ et 400€, soit 500€ par mois) pourrait être qualifié de donation indirecte ou déguisée.

2. Après votre décès, vos enfants peuvent-ils lui demander la différence ?

Oui, potentiellement.

En droit français, les enfants sont des héritiers réservataires. Cela signifie qu'une part de votre patrimoine leur est légalement garantie (la "réserve héréditaire"). Pour assurer l'égalité entre les héritiers (vos enfants), toutes les donations faites de votre vivant (qu'elles soient directes ou déguisées) sont prises en compte au moment de la succession. C'est ce qu'on appelle le "rapport à succession".

Le "rapport à succession" : Au moment de votre succession, vos autres enfants pourraient demander que l'avantage que votre petit-fils a reçu (la différence de loyer cumulée sur toutes les années) soit "rapporté" à la succession. Cela signifie que la valeur de cet avantage sera fictivement réintégrée à l'actif de la succession pour calculer les parts de chacun.

Si votre petit-fils est lui-même héritier (par exemple, si son parent, votre enfant, est décédé et qu'il vient à la succession par représentation), cet avantage serait imputé sur sa part d'héritage.

S'il n'est pas votre héritier direct, l'avantage sera considéré comme une donation "hors part successorale". Si cette donation est trop importante et empiète sur la réserve héréditaire de vos enfants, ces derniers pourront en demander la "réduction". Dans ce cas, votre petit-fils pourrait être contraint de verser une compensation financière à vos autres enfants.

3. Le fait qu'il s'occupe de vous : une complication ou une solution ?

C'est une considération importante. Si la réduction de loyer est la contrepartie directe et convenue de l'aide qu'il vous apporte, cela pourrait ne pas être considéré comme une donation. Cependant, prouver la valeur de cette aide et son équivalence exacte avec la réduction de loyer est complexe et source de litiges.

Difficile à prouver : Il est difficile de valoriser financièrement les services d'aide et de prouver qu'ils compensent exactement les 500€ de réduction de loyer par mois. Vos enfants pourraient arguer que son aide était par "devoir familial" ou qu'elle ne vaut pas 500€ par mois.

Risque de requalification : Sans formalisation, un juge pourrait estimer que l'intention principale était de lui faire une donation, même s'il vous aidait.

Ce que vous devriez faire pour sécuriser la situation et éviter les conflits :

La meilleure solution est de formaliser la situation pour que vos volontés soient claires et incontestables. Je vous recommande fortement de consulter un notaire. Il pourra vous conseiller sur la meilleure option :

Contrat de location à loyer réduit + Contrat de services rémunérés :

Vous louez le logement à 400 € (ou même au prix du marché, disons 900€).

Et en parallèle, vous concluez un contrat de travail ou de prestation de services avec votre petit-fils, où vous le rémunérez pour l'aide qu'il vous apporte (par exemple, 500 € par mois). Ce revenu sera soumis à cotisations sociales et impôts, mais cela clarifie la situation : la réduction de loyer est compensée par un service. C'est la solution la plus transparente et la plus équitable fiscalement et juridiquement.

Bail à titre onéreux avec paiement par nature (pour les services) :

Moins courant et plus complexe, mais le contrat de bail pourrait stipuler que le loyer de 900€ est en partie réglé par 400€ en numéraire et 500€ par la prestation de services (l'aide qu'il vous apporte). Les services doivent être précisément définis et quantifiables. C'est une solution plus délicate à mettre en place correctement.

Donation de la nue-propriété (si c'est votre intention finale) :

Si votre intention à terme est qu'il devienne propriétaire du logement en échange de son aide, vous pourriez envisager une donation de la nue-propriété avec réserve d'usufruit. Mais cela implique des droits de donation dès maintenant et pourrait être soumis à rapport/réduction pour vos enfants si la valeur dépasse la quotité disponible. Ce n'est pas ce que vous demandez pour l'instant concernant la location.

Pourquoi un notaire ?
Un notaire est le spécialiste du droit immobilier et des successions. Il pourra :

Évaluer précisément les implications fiscales et successorales de chaque option.

Rédiger les actes nécessaires (bail, contrat de services) de manière juridiquement sécurisée.

Vous aider à trouver la solution la plus juste pour vous et l'ensemble de vos enfants, minimisant ainsi les risques de litiges futurs.

Ne laissez pas cette situation non formalisée, car les "arrangements familiaux" sont souvent la source de profonds désaccords après un décès.

Merci d'indiquer que j'ai répondu à votre question en cliquant sur le bouton vert de ma réponse.
il y a 9 mois
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Bonjour
Tu as tout à fait le droit en tant que propriétaire de fixer librement le loyer de ton bien, même à un tarif réduit pour ton petit-fils — c'est ce qu'on appelle la liberté contractuelle du bailleur. Il n'existe aucune interdiction à proposer un loyer de 400 €, même si tu le louais auparavant 900 €.

Cependant, ce geste peut être interprété après ton décès comme une donation indirecte par tes autres héritiers, s'ils estiment que tu as volontairement favorisé ton petit-fils :

Si le loyer est nettement inférieur au prix du marché,

Et qu'il est prouvé que tu as agi par intention libérale (c'est-à-dire avec l'envie de l'avantager gratuitement), alors certains héritiers peuvent contester et demander que cela soit réintégré dans la succession.

Mais... sans preuve claire (écrits, clauses spécifiques, témoignages de cette intention), leur demande risque de ne pas aboutir.

- Ce que tu peux faire pour éviter les conflits :

Rédige un bail écrit avec le montant du loyer explicitement fixé

Évite les formulations qui suggèrent un don

Si tu veux vraiment sécuriser ton souhait, envisage un testament clair avec l'aide d'un notaire

En résumé : tu peux louer à ton petit-fils pour 400 €, mais mieux vaut documenter ton choix dès maintenant pour qu'il ne soit pas remis en cause plus tard par tes enfants.

Je reste à votre disposition pour vous conseiller et vous assister.
Merci d'indiquer votre préoccupation comme résolue en cliquant sur le BOUTON VERT.
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