Copropriétaire d'un appartement occupé par un parent à l'etranger et apl et rsa
Sujet initié par Theta, il y a 3 mois - 1700 vues
Bonjour, Après le décès de mon père je me trouve copropriétaire de l'appartement familiale situé à Etranger. Cet appartement continue à être habité par ma mère qui est copriétaire aussi dudit appartement, qu'il utilise comme sa résidence principale. Moi j'habite en France, je loue mon appartement comme résidence principale en france et je paye mon loyer . En tant que copropriétaire de la résidence principale de ma mère est-ce que j'ai droit à l'apl et au rsa? Pour être en règle avec la caf, que faire, faudrait il transferer l'usufruit de mon pourcentage de cet appartement familial à ma mère? je vous remercie d'avance
Pour l'APL et le RSA, ce qui compte pour la CAF, ce sont vos ressources et votre patrimoine à vous, pas le fait que l'appartement de votre mère soit sa résidence principale.
Si vous êtes seulement copropriétaire d'un logement à l'étranger où vous n'habitez pas, la CAF peut tenir compte de la valeur de ce bien (ou des loyers que vous en tirez, s'il est loué) comme une ressource ou un « patrimoine » à déclarer, même si votre mère y vit gratuitement.
En revanche, cela ne vous prive pas automatiquement du droit à l'APL ou au RSA : vos droits seront calculés en fonction de l'ensemble de vos revenus, aides, biens, etc.
La priorité, pour être en règle, est de tout déclarer à la CAF (propriété de l'appartement, part détenue, éventuels revenus liés) et de répondre précisément à leurs demandes de justificatifs ; un transfert d'usufruit à votre mère est une opération juridique et fiscale lourde qui n'est pas exigée pour être en règle et qui doit, si vous l'envisagez, être étudiée avec un notaire (coût, conséquences successorales et fiscales).
Bien à vous Merci de cliquer sur le bouton vert: question résolue Xavier DAUSSE
Il n'y a pas des revenus locatifs c'est la résidence principale de ma mère qui est en partie elle aussi propriétaire du dit appartement. Moi j'habite en France dans un autre appartement que je loue. mais je me demande si le simple fait d'être copropriétaire de cet appartement qui ne produit pas des revenus affecte l'apl ou le rsa et si en devenant nu propriétaire m'éviterait des problèmes avec la caf
Le fait d'être copropriétaire d'un appartement à l'étranger occupé gratuitement par votre mère ne vous empêche pas, en soi, de toucher l'APL ou le RSA, mais ce bien fait partie de votre patrimoine et la CAF peut en tenir compte comme « capital » même s'il ne génère pas de loyer (pour le RSA, les capitaux non productifs sont en principe évalués forfaitairement à 3 % par an ; pour l'APL, on tient compte aussi du patrimoine, en plus des revenus
Ce qui est obligatoire vis‑à‑vis de la CAF, c'est de déclarer l'existence de ce bien (valeur de votre part, absence de loyer perçu) et de répondre exactement aux questions sur votre patrimoine lors des contrôles ou mises à jour ; à défaut, vous risquez un « indu » à rembourser et, en cas de dissimulation volontaire, une fraude.
En revanche, transférer l'usufruit de votre part à votre mère n'est pas une solution « magique » : cela a un coût civil et fiscal, et la CAF peut continuer à regarder la valeur de vos droits (nue‑propriété comprise) comme un élément de patrimoine.
Concrètement, vous pouvez :
1 vérifier vos déclarations CAF (RSA et APL) et, si le bien n'y figure pas, faire une mise à jour spontanée en signalant la copropriété à l'étranger ;
2 demander un rendez‑vous ou un écrit à la CAF pour savoir exactement comment ils comptabilisent ce bien dans votre cas ;
3 n'envisager un montage juridique (donation d'usufruit, etc.) qu'après avis d'un notaire, en gardant en tête que l'objectif principal est d'être totalement transparent avec la CAF, pas d'effacer artificiellement votre patrimoine.
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Si je ne me trompe pas quand on est nu propriétaire d'un bien immobilier, nos droits à la caf rsa/apl ne sont pas diminués. Donc si le transfert d'usufruit d'un appartement où habite ma mère et qui ne m'apporte rien du tout, me protège vis à vis de la caf pourquoi ne pas le faire? Je ne pourrais pas le faire et ensuite le déclarer à la caf pour être complétement transparente et en règle?
Il faut distinguer la situation juridique (nue‑propriété / usufruit) et la façon dont la CAF calcule vos droits.
En principe, la CAF regarde surtout vos revenus (salaires, loyers perçus, etc.) et certains biens que vous pourriez louer ou vendre facilement
. Être seulement nu‑propriétaire d'un bien occupé par quelqu'un d'autre ne vous rapporte rien et, en général, n'est pas pris en compte comme un revenu.
Si vous donnez ou transférez l'usufruit de l'appartement à votre mère, c'est elle qui aura le droit d'y habiter ou d'en percevoir les loyers, donc vous n'en tirerez effectivement aucun revenu.
Sur le plan de la CAF, l'important est d'être honnête : si vous faites ce transfert, il doit être fait par un acte notarié réel (pas seulement « sur le papier » pour garder la main en pratique) et vous devez le déclarer tel quel à la CAF, en expliquant que vous n'avez plus l'usufruit et ne touchez aucun loyer.
En revanche, si l'opération a pour but principal de conserver des aides alors que, dans les faits, vous continuez à profiter du bien ou de ses revenus, cela pourrait être vu comme une fraude. Avant de décider, il est prudent d'en parler à un notaire (pour vérifier le montage) et, si besoin, de poser une question écrite à la CAF pour avoir leur position par écrit.
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La question se pose pour etre en règle avec la caf et ne pas avoir des problèmes. Le transfert d'usufruit est effectivement un acte de notaire. Le bien est à l'étranger et ma mère est résidente fiscale à l'étranger aussi. Il n'y a aucun revenu c'est la résidence unique de ma mère propriétaire elle aussi du même bien comme ma soeur. Je cherche un moyen pour que cet appartement ne me expose pas auprès de la caf puisque il ne me rapporte rien du tout. Si le fait que ce logement est effectivement la résidence principale de ma mère, ne suffit pas à la caf même si ne rapport aucun revenu mais il est pris en compte comme capital pour le calcul des aides en question, apl et rsa, alors la seule issu est de lui transférer l'usufruit. Passer par le notaire. Comme ça tout est clair et transparent. non? Si la caf me demande l'acte de notaire je leur donne
La CAF ne regarde pas seulement les revenus, mais aussi le patrimoine, même s'il est à l'étranger et ne rapporte rien : le fait d'avoir la nue-propriété ou l'usufruit d'un bien peut donc réduire ou supprimer RSA et APL.
Si vous transférez réellement l'usufruit à votre mère par acte notarié étranger valable (et, si besoin, reconnu en France), cela doit correspondre à une vraie perte de droit pour vous : vous ne devez plus pouvoir occuper le logement ni en tirer un avantage.
La CAF pourra alors tenir compte de cette nouvelle situation, à condition que vous la déclariez clairement et que vous fournissiez l'acte si on vous le demande.
En pratique, avant de signer quoi que ce soit, il est prudent de prendre rendez‑vous avec un conseiller CAF (ou un travailleur social) pour vérifier comment ce transfert sera pris en compte dans vos droits et s'il n'y a pas de risque que l'administration y voie une manœuvre pour augmenter artificiellement vos aides
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Vous pouvez tout à fait contacter la CAF pour demander des renseignements sans donner immédiatement votre identité (par téléphone ou à l'accueil, en posant des questions « générales »).
En revanche, dès qu'il s'agit d'examiner précisément votre situation ou vos droits, la CAF doit vérifier votre identité et accéder à votre dossier, donc l'anonymat n'est plus possible.
Au sein de la CAF, il existe différents professionnels : des conseillers « service à l'usager » pour les informations de base, des gestionnaires-conseils pour les rendez‑vous plus approfondis sur vos droits et démarches, et, selon les cas, des travailleurs sociaux ou des services spécialisés (par exemple pour les pensions alimentaires).
Vous pouvez demander un rendez‑vous avec l'un de ces conseillers via votre espace CAF, par téléphone ou à l'accueil.
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j'ai peur de contacter la caf à partir mon espace personnel je voudrais garder mon anonymat . Il n'y a pas un moyen de parler à un conseiller sans lui dire mon identité?
La CAF a besoin de connaître votre identité pour accéder à votre dossier, vérifier vos droits ou vous donner des réponses personnalisées : vous ne pouvez donc pas être totalement anonyme si vous voulez un vrai traitement de votre situation.
En revanche, vous pouvez poser des questions générales sans donner votre numéro d'allocataire (par téléphone, en accueil ou via la FAQ du site), mais le conseiller restera alors très limité dans ses réponses.
Les agents de la CAF sont tenus par le secret professionnel et par les règles de protection des données personnelles : ils n'ont pas le droit de divulguer vos informations et doivent les utiliser uniquement pour gérer vos droits.
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