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Question résolue par Maître Isabelle MAYADOUX
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Isabelle

Licenciement, préavis et transaction
Sujet (Cloturé) initié par corazondorado, il y a 8 ans - 7612 vues

Bonjour,

Mon employeur m'a notifié par lettre RAR mon licenciement pour absences répétées qui gênent le fonctionnement de l'entreprise. Actuellement en arrêt pour les 2 premières semaines du préavis mon employeur m'indique que compte tenu de mon état de santé actuel, le préavis ne pourra pas être exécute et ne sera pas rémunéré.

Il est possible que je ne sois pas en arrêt pour les 2 mois et demi restant. J'ai donc demandé à mon employeur s'il souhaite que j'exécute le préavis. Il m'a répondu que non et qu'il sera rémunéré. Jusque là tout me paraît logique puisqu'en accord avec l'article L1234-5 du code du travail.

Je souhaitais pour un aspect purement psychologique, négocier une rupture conventionnelle. Mon employeur m'a indiqué que le licenciement étant notifié ce n'est pas possible. J'ai cru voir que c'est possible quand même, pouvez-vous confirmer ?

Lors de l'entretien de négociation mon employeur m'a proposeé une transaction. La DRH m'indique que si mon arrêt est prolongé jusqu'à la fin de mon préavis, elle me propose une prime de transaction correspondant à 3 mois de salaire pour compenser le fait de me licencier. Mais si je suis en arrêt et qu'il me dise de ne pas faire le préavis, d'après la jurisprudence l'employeur est quand même tenu de me payer mon préavis ?

Est-ce que l'article L1235-1 parle de la transaction quand il mentionne que l'employeur et le salarié peuvent convenir d'un accord ?

L'article L1235-1 qui dit que le PV d'accord vaut renonciation aux indémnités relatives à la rupture du contrat de travail signifie qu'on renonce aux indémnités de préavis et de licenciement ?

A quoi correspond le barême de l'article D1235-21 ? Est-ce un barême pour négocier les transactions ?

Merci d'avance de vos réponses
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Relation employeur-salarié de droit privé (contrat de travail, exécution et rupture), salaires, sanctions, prud'hommes, discrimination, harcèlement.

Votre demande concerne une relation employeur-salarié et ses conséquences : contrat de travail (CDI, CDD, intérim, stage), exécution du contrat (salaires/primes, heures supplémentaires, congés payés, clauses de mobilité ou de non-concurrence) ou modification des conditions de travail.

Elle peut aussi porter sur la rupture (licenciement pour faute/économique/motif personnel, démission, rupture conventionnelle), des sanctions disciplinaires, la discrimination, le harcèlement moral ou sexuel, le règlement intérieur, les représentants du personnel/syndicats, l'intéressement/participation/épargne salariale, l'accident du travail, et éventuellement le pénal du travail (santé-sécurité, travail dissimulé, entrave, prêt illicite de main-d'oeuvre, etc.).

Séjour/nationalité : titre de séjour, visa, asile, OQTF, régularisation, renouvellement, naturalisation, autorisation de travail, rétention, expulsion.

Votre demande relève du droit des étrangers (séjour ou nationalité) : naturalisation, titre de séjour/carte de résident, visa, changement de statut, autorisation de travail, asile, regroupement familial.

Elle peut aussi concerner une mesure d'éloignement/contrôle (OQTF, reconduite à la frontière, interdiction de retour, interdiction du territoire, expulsion, zone d'attente, rétention) et les démarches/recours associés.

Pénal : victime, suspect(e)/mis(e) en cause ou condamné(e) (plainte, audition, garde à vue, convocation, jugement, appel), avec enquête, tribunal, recours et éventuelle constitution de partie civile.

Vous êtes victime, suspect(e)/mis(e) en cause ou condamné(e) dans une affaire pénale : plainte, convocation, audition, garde à vue, enquête ou instruction.

La procédure peut passer par une alternative (médiation, composition pénale), une CRPC ou une comparution immédiate, puis un jugement devant le tribunal de police, le tribunal correctionnel ou la cour d'assises, avec constitution de partie civile possible et recours (appel, cassation). Le sujet peut aussi inclure les infractions routières/permis et l'exécution/aménagement de peine.

Litige avec une administration ou un établissement public et je conteste une décision (refus, retrait, sanction, autorisation, silence de l'administration).

Votre situation oppose une administration ou un établissement public et vous souhaitez contester une décision (refus, retrait, sanction, autorisation) ou l'absence de réponse de l'administration.

Le dossier relève d'un recours administratif et, le cas échéant, du tribunal administratif, notamment en marchés publics, responsabilité de l'administration, élections et collectivités, fonction publique, urbanisme, droit des étrangers.

Sécurité sociale / CPAM / CAF / MSA / URSSAF : litige sur des droits/prestations (AT-MP, refus, trop-perçu, taux), des cotisations ou un contrôle, recours.

Vous contestez une décision d'un organisme social ou un dossier de protection sociale (CPAM/CAF/MSA, URSSAF).

Le sujet peut concerner l'accident du travail/maladie professionnelle (AT/MP), la faute inexcusable de l'employeur, l'invalidité/handicap, les congés parentaux, la retraite, le chômage, les prestations, ou les cotisations et les contrôles sociaux.

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Particulier employeur

Choisissez cette réponse si l'employeur est une personne physique employant directement un salarié.Exemple : emploi à domicile, garde d'enfant, assistance de vie.

Administration publique

Attention : si vous avez le statut de fonctionnaire, merci d'utiliser le formulaire "droit administratif".

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Licenciement économique

Cela signifie que l'employeur justifie la rupture par la situation de l'entreprise ou une réorganisation.Exemple : votre poste est supprimé parce que l'activité baisse.

Licenciement pour motif personnel

Cela signifie que la rupture est liée à votre situation ou à votre comportement, sans être forcément présentée comme une faute disciplinaire.Exemple : l'employeur estime que vous n'êtes plus adapté au poste.

Licenciement pour faute

Cela signifie que l'employeur vous reproche un comportement ou un manquement qu'il estime suffisamment grave pour rompre le contrat.Exemple : absences non justifiées ou non-respect d'instructions importantes.

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Faute simple

Il s'agit d'un reproche sérieux, mais pas au point de rendre impossible votre maintien immédiat dans l'entreprise.Exemple : un manquement répété aux consignes.

Faute grave

Il s'agit d'un reproche que l'employeur considère comme très sérieux, au point de ne pas pouvoir vous garder dans l'entreprise pendant le préavis.Exemple : refus répété d'exécuter le travail ou incident grave.

Faute lourde

Il s'agit d'un reproche encore plus grave, avec l'idée que le salarié aurait voulu nuire à l'employeur.Exemple : destruction volontaire de matériel pour faire du tort à l'entreprise.

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Bonjour

Votre employeur a raison, une fois le licenciement notifié la rupture du contrat est entamée et il n'est pas possible d'envisager un autre mode de rupture telle une rupture conventionnelle. En revanche une transaction est possible s'il existe un différend entre vous.

Attention, L1235-1 et D1235-21 visent le cas où le salarié a déjà saisi les prud'hommes contre son employeur suite à un licenciement. Rien d'autre. Mais l'indemnité/barème indiqué à l'article D1235-21, ou plutôt le barème de l'article R1235-22, peut servir de référence pour négocier un accord transactionnel.

Conseil : Même sans saisir immédiatement les prud'hommes, mais en menaçant de le faire si vous avez des arguments pour le faire, vous pouvez vous rapprocher de votre employeur et tenter de négocier un accord transactionnel (amiable) et obtenir une indemnité transactionnelle, en sus de vos indemnités de rupture (de licenciement, préavis).

Je vous encourage à vous rapprocher de la DRH et d'étudier sa proposition.
Selon la taille de l'entreprise et votre ancienneté une réparation indemnité de 3 mois pourrait être intéressant.
J'espère avoir répondu à votre question
corazondorado
Un grand merci d'avoir pris le temps de me répondre. Votre réponse me fait poser les questions suivantes :

- Le site https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F19030 indique "Dès lors que la rupture du contrat est envisagée d'un commun accord, la rupture conventionnelle est possible en cas de situation conflictuelle entre le salarié et l'employeur, même lorsqu'une procédure de licenciement du salarié est en cours." Pourquoi dans mon cas je ne pourrais donc pas faire une rupture conventionnelle ?

- Le barême de l'article D1235-21 est, si j'ai bien compris, utilisé lorsqu'il y a un recours au prud'homme. Vous me dites à titre de référence qu'il est possible d'utiliser le barème de l'article R1235-22 mais ce référentiel sert dans quel cas ? Litige au prud'homme ?

- En cas d'arrêt maladie, mon employeur qui souhaite que je n'effectue pas mon préavis, doit-il me verser les indemnités de préavis ? J'ai trouvé un arrêté de cassation qui indique que même en arrêt maladie, l'employeur est tenu de verser les indemnités de préavis

"

Titrages et résumés : CONTRAT DE TRAVAIL, RUPTURE - Licenciement - Préavis - Dispense par l'employeur - Effets - Indemnité compensatrice de préavis - Paiement - Paiement intégral - Obligation - Applications diverses - Salarié en arrêt de travail pour maladie non professionnelle lors de la dispense d'exécution - Déduction des indemnités journalières de la sécurité sociale - Possibilité (non)

Lorsque l'employeur dispense le salarié d'exécuter le préavis, il est tenu de lui verser, sans déduction des indemnités journalières de la sécurité sociale, l'indemnité compensatrice de préavis, peu important que le salarié soit déjà en arrêt de travail pour maladie non professionnelle lors de la dispense d'exécution.

Dès lors doit être cassé l'arrêt qui autorise l'employeur à déduire de l'indemnité compensatrice de préavis la part des indemnités journalières que la sécurité sociale a versée en raison de la maladie durant une partie du préavis au motif que, bien que dispensé par l'employeur, le salarié ne pouvait l'exécuter" extrait de https://www.legifrance.gouv.fr/affichJuriJudi.do?idTexte=JURITEXT #Numéro de téléphone# 35

J'aurai une ancienneté de 4ans et demi à la date de fin de préavis et l'entreprise est de 250 personnes.

Je me renseigne car j'ai l'impression que mon employeur ne veut pas verser mon préavis.

Merci d'avance pour votre complément
il y a 8 ans
La rupture conventionnelle est effectivement possible au stade où le licenciement n'est pas encore notifié au salarié mais où la procédure de licenciement a juste débuté (par exemple, l'employeur a envoyé au salarié une convocation en vue d'un entreten préalable à un éventuel licenciement) mais sans que l'employeur n'ait encore pris la décision de licencier, et avant même donc que la lettre de licenciement n'ait été envoyée au salarié.
Une fois la lettre de licenciement envoyée au salarié, il est trop tard pour envisager une rupture conventionnelle.
il y a 8 ans
corazondorado
Merci.

Concernant mes autres questions, avez-vous une réponse à m'apporter ?

Merci d'avance
il y a 8 ans
L1235-1 ne veut pas dire que vous renoncez à l'indemnité de licenciement et préavis mais que vous renoncez à poursuivre votre employeur en contestation de la rupture du contrat.
L'accord qui interviendrait dans le cadre de cet article met fin à tout litige entre vous et l'employeur.
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