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Question résolue par Maître Xavier DAUSSE
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Xavier

Recuperation trop versé
Sujet (Cloturé) initié par Bernard, il y a 1 mois - 549 vues

Bonjour,
A l'issue de mon accident de service, l'expert medical m'a declaré inapte à toutes fonctions avec mise à la retraite pour invalidité le 30 novembre 2021. Mon administration m'a placé en congé maladie ordinaire au 1er décembre 2021.
J'ai déclaré une rechute le 12 février 2022 . Mon administration a continué à me verser mon salaire intégral jusqu'au mois de àoût 2023, date de refus de ma rechute. En septembre 2023, j'ai ete mis à demi traitement puisque depuis le 1er decembre 2021, étant en CMO, mes 3 mois de droits pleins et mes 9 mois à demi traitement étaient épuisés. Maintenant, mon administration m'indique qu'elle va faire émettre un titre de perception pour recuperer 16000 euros de trop perçu durant mon CMO et pour la période allant jusqu'au mois d'aout 2023.
Mon CMO ayant débuté le 1er decembre 2021, mon administration est elle en droit de me réclamer cette somme sachant que j'ai contesté le refus de ma rechute devant la Cour D'appel Administrative et également au regard de l'ancienneté de ces indus.

Je vous remercie par avance de votre reponse.
Cordialement
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Relation employeur-salarié de droit privé (contrat de travail, exécution et rupture), salaires, sanctions, prud'hommes, discrimination, harcèlement.

Votre demande concerne une relation employeur-salarié et ses conséquences : contrat de travail (CDI, CDD, intérim, stage), exécution du contrat (salaires/primes, heures supplémentaires, congés payés, clauses de mobilité ou de non-concurrence) ou modification des conditions de travail.

Elle peut aussi porter sur la rupture (licenciement pour faute/économique/motif personnel, démission, rupture conventionnelle), des sanctions disciplinaires, la discrimination, le harcèlement moral ou sexuel, le règlement intérieur, les représentants du personnel/syndicats, l'intéressement/participation/épargne salariale, l'accident du travail, et éventuellement le pénal du travail (santé-sécurité, travail dissimulé, entrave, prêt illicite de main-d'oeuvre, etc.).

Séjour/nationalité : titre de séjour, visa, asile, OQTF, régularisation, renouvellement, naturalisation, autorisation de travail, rétention, expulsion.

Votre demande relève du droit des étrangers (séjour ou nationalité) : naturalisation, titre de séjour/carte de résident, visa, changement de statut, autorisation de travail, asile, regroupement familial.

Elle peut aussi concerner une mesure d'éloignement/contrôle (OQTF, reconduite à la frontière, interdiction de retour, interdiction du territoire, expulsion, zone d'attente, rétention) et les démarches/recours associés.

Pénal : victime, suspect(e)/mis(e) en cause ou condamné(e) (plainte, audition, garde à vue, convocation, jugement, appel), avec enquête, tribunal, recours et éventuelle constitution de partie civile.

Vous êtes victime, suspect(e)/mis(e) en cause ou condamné(e) dans une affaire pénale : plainte, convocation, audition, garde à vue, enquête ou instruction.

La procédure peut passer par une alternative (médiation, composition pénale), une CRPC ou une comparution immédiate, puis un jugement devant le tribunal de police, le tribunal correctionnel ou la cour d'assises, avec constitution de partie civile possible et recours (appel, cassation). Le sujet peut aussi inclure les infractions routières/permis et l'exécution/aménagement de peine.

Litige avec une administration ou un établissement public et je conteste une décision (refus, retrait, sanction, autorisation, silence de l'administration).

Votre situation oppose une administration ou un établissement public et vous souhaitez contester une décision (refus, retrait, sanction, autorisation) ou l'absence de réponse de l'administration.

Le dossier relève d'un recours administratif et, le cas échéant, du tribunal administratif, notamment en marchés publics, responsabilité de l'administration, élections et collectivités, fonction publique, urbanisme, droit des étrangers.

Sécurité sociale / CPAM / CAF / MSA / URSSAF : litige sur des droits/prestations (AT-MP, refus, trop-perçu, taux), des cotisations ou un contrôle, recours.

Vous contestez une décision d'un organisme social ou un dossier de protection sociale (CPAM/CAF/MSA, URSSAF).

Le sujet peut concerner l'accident du travail/maladie professionnelle (AT/MP), la faute inexcusable de l'employeur, l'invalidité/handicap, les congés parentaux, la retraite, le chômage, les prestations, ou les cotisations et les contrôles sociaux.

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Particulier employeur

Choisissez cette réponse si l'employeur est une personne physique employant directement un salarié.Exemple : emploi à domicile, garde d'enfant, assistance de vie.

Administration publique

Attention : si vous avez le statut de fonctionnaire, merci d'utiliser le formulaire "droit administratif".

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Licenciement économique

Cela signifie que l'employeur justifie la rupture par la situation de l'entreprise ou une réorganisation.Exemple : votre poste est supprimé parce que l'activité baisse.

Licenciement pour motif personnel

Cela signifie que la rupture est liée à votre situation ou à votre comportement, sans être forcément présentée comme une faute disciplinaire.Exemple : l'employeur estime que vous n'êtes plus adapté au poste.

Licenciement pour faute

Cela signifie que l'employeur vous reproche un comportement ou un manquement qu'il estime suffisamment grave pour rompre le contrat.Exemple : absences non justifiées ou non-respect d'instructions importantes.

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Faute simple

Il s'agit d'un reproche sérieux, mais pas au point de rendre impossible votre maintien immédiat dans l'entreprise.Exemple : un manquement répété aux consignes.

Faute grave

Il s'agit d'un reproche que l'employeur considère comme très sérieux, au point de ne pas pouvoir vous garder dans l'entreprise pendant le préavis.Exemple : refus répété d'exécuter le travail ou incident grave.

Faute lourde

Il s'agit d'un reproche encore plus grave, avec l'idée que le salarié aurait voulu nuire à l'employeur.Exemple : destruction volontaire de matériel pour faire du tort à l'entreprise.

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Une question en droit du travail ?
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83%de réponse
Bonjour,

Votre employeur public doit, en principe, récupérer les rémunérations versées à tort, mais il est encadré par des règles de délai et de forme.

En matière de rémunération des agents, l'administration ne peut en général réclamer un trop-perçu que dans les deux ans suivant le mois du paiement erroné, sauf si l'agent a lui‑même omis de signaler un changement de situation ou a fourni des informations inexactes, auquel cas le délai passe à cinq ans

L'émission d'un titre de perception interrompt ces délais et ouvre ensuite un délai spécifique de recouvrement de quatre ans

Le fait que vous ayez attaqué le refus de rechute devant la cour administrative d'appel ne bloque pas, en soi, la possibilité de récupérer un indu, mais si la cour vous donne raison (rechute reconnue imputable au service), la base même du « trop-perçu » disparaîtra et le titre devra être abandonné ou annulé.

Concrètement, il faudra vérifier pour chaque mois payé entre décembre 2021 et août 2023 si le délai de deux ans n'est pas déjà dépassé au moment où le titre sera émis, et si l'administration ne vous reproche pas une fraude ou une omission de déclaration pour appliquer le délai plus long.

Bien à vous
Merci de cliquer sur le bouton vert: question résolue
Bonjour,

L'administration a le droit de réclamer les sommes indûment perçues dans un délai de deux ans suivant leur émission (loi du 28/12/2011).

Pour vos indus débutant en décembre 2021, la prescription pourrait donc être acquise pour les sommes versées avant la date du titre de perception si aucun acte interruptif n'a eu lieu.

Toutefois, le maintien à plein traitement était "provisoire" dans l'attente de la décision sur votre rechute ; le refus de celle-ci rend les sommes rétroactivement indues.

Votre recours devant la Cour Administrative d'Appel ne suspend pas l'obligation de remboursement, sauf si vous déposez parallèlement un référé-suspension.

Vous pouvez contester le titre de perception en invoquant l'erreur de gestion de l'administration et demander une remise gracieuse totale ou partielle compte tenu de votre situation d'invalidité.

Si le tribunal finit par valider votre rechute, l'administration devra vous restituer l'intégralité des sommes prélevées.

Merci d'indiquer que la question est résolue.
Bonjour,

Votre employeur public doit, en principe, récupérer les rémunérations versées à tort, mais il est encadré par des règles de délai et de forme.

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Concrètement, il faudra vérifier pour chaque mois payé entre décembre 2021 et août 2023 si le délai de deux ans n'est pas déjà dépassé au moment où le titre sera émis, et si l'administration ne vous reproche pas une fraude ou une omission de déclaration pour appliquer le délai plus long.
il y a 1 mois
Bonjour,

L'administration a le droit de réclamer les sommes indûment perçues dans un délai de deux ans suivant leur émission (loi du 28/12/2011).

Pour vos indus débutant en décembre 2021, la prescription pourrait donc être acquise pour les sommes versées avant la date du titre de perception si aucun acte interruptif n'a eu lieu.

Toutefois, le maintien à plein traitement était "provisoire" dans l'attente de la décision sur votre rechute ; le refus de celle-ci rend les sommes rétroactivement indues.

Votre recours devant la Cour Administrative d'Appel ne suspend pas l'obligation de remboursement, sauf si vous déposez parallèlement un référé-suspension.

Vous pouvez contester le titre de perception en invoquant l'erreur de gestion de l'administration et demander une remise gracieuse totale ou partielle compte tenu de votre situation d'invalidité.

Si le tribunal finit par valider votre rechute, l'administration devra vous restituer l'intégralité des sommes prélevées.

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il y a 1 mois
Bonjour,

Votre employeur public doit, en principe, récupérer les rémunérations versées à tort, mais il est encadré par des règles de délai et de forme.

En matière de rémunération des agents, l'administration ne peut en général réclamer un trop-perçu que dans les deux ans suivant le mois du paiement erroné, sauf si l'agent a lui‑même omis de signaler un changement de situation ou a fourni des informations inexactes, auquel cas le délai passe à cinq ans

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Le fait que vous ayez attaqué le refus de rechute devant la cour administrative d'appel ne bloque pas, en soi, la possibilité de récupérer un indu, mais si la cour vous donne raison (rechute reconnue imputable au service), la base même du « trop-perçu » disparaîtra et le titre devra être abandonné ou annulé.

Concrètement, il faudra vérifier pour chaque mois payé entre décembre 2021 et août 2023 si le délai de deux ans n'est pas déjà dépassé au moment où le titre sera émis, et si l'administration ne vous reproche pas une fraude ou une omission de déclaration pour appliquer le délai plus long.

Bien à vous
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il y a 1 mois
Bernard
Je vous remercie de votre réponse mais le fait que mon administration ait procédé à des retenues sur mes salaires de septembre 2023 à décembre 2024 sans aucune notification auparavant, est ce que cela a une incidence sur le delai de prescription de deux ans ou pas du tout
Merci de votre réponse.
Cordialement
il y a 1 mois
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