Fermer X
Se connecter
Mot de passe oublié
Vous êtes avocats ?
Inscrivez-vous gratuitement
10 mises en relation offertes
Créer mon compte avocat
Question résolue par Maître Yvan BELIGHA
Contacter
Yvan

Licenciement pour inaptitude cadre - retenue sur salaire
Sujet initié par Mimi86280, il y a 16 heures - 132 vues

Bonjour,

Je suis salarié dans une entreprise depuis 10 ans avec le statut de cadre autonome au forfait jour à 145 jours par an( le temps plein étant à 216 jours par an dans ma convention collective ). J'ai été arrêté le 20 décembre 2024 dans un contexte de burn out multiple dans l'entreprise. Le 17 juillet lors de ma visite de reprise le médecin du travail a déclaré le licenciement pour inaptitude sans possibilité de reclassement avec mon accord.

L'avocate du travail que j'avais consulté m'avait bien mentionné que entre le 17 juillet et le 17 août je ne serai pas rémunéré.
Cependant je viens de recevoir ma feuille de paye qui mentionne entre le 17 juillet et le 31 juillet une absence hors arrêt maladie avec une retenue de salaire équivalente à 11 jours de travail.

J'ai donc deux questions à vous soumettre :

1. Pendant ce mois, je pensais ne pas recevoir de salaire et non avoir un salaire négatif, c'est-à-dire devoir de l'argent à l'entreprise. Est-ce que légalement c'est normal?

2. D'autre part je me questionne quant à la somme qui est retenue sur mon salaire pour absence non rémunérée du 17/07 au 31/07. En effet sur cette période le nombre de jours décomptés est le nombre de jours ouvrés. Or étant à temps partiel (145jours sur 216 annuels) ne devrait-on pas me retirer uniquement les jours que je devrais travailler chaque semaine ?

Avec le calcul qui est effectué, si j'étais en congés sans solde pendant un mois cela amènerait à la situation aberrante d'avoir 3602€ brut de salaire (pour mon forfait annuel de 145 jours soit 12 jours mensuels) et un retrait de 22 jours de rémunération soit 6894€ brut. Cela signifie que j'aurais une fiche de paie négative en étant absente un mois !
Est-ce réellement légal de me retirer 22 jours de salaire alors que je ne suis rémunérée que pour 12 jours par mois ?

Merci sincèrement de vos réponses
Cliquez ici pour répondre
Répondez à la question
Le contenu de votre réponse
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.
Trouvez votre avocat droit du travail
Premier rendez-vous gratuit
Une question en droit du travail ?
Nos avocats vous répondent gratuitement
83%de réponse
1 réponse
Bonjour,

Votre situation est délicate et il est compréhensible que vous soyez perturbé par cette feuille de paie "négative" et le calcul des jours d'absence, surtout dans ce contexte de burn-out. Analysons vos deux questions.

1. La situation de non-rémunération après la déclaration d'inaptitude

Contexte légal :

Lorsque le médecin du travail vous déclare inapte, votre contrat de travail est suspendu jusqu'à ce que votre employeur vous licencie ou vous reclasse. Pendant cette période de suspension (qui ne peut excéder un mois), l'employeur n'est pas tenu de vous verser de salaire, sauf si le licenciement n'intervient pas dans le délai d'un mois après l'avis d'inaptitude.

Votre situation : Votre avocate vous a correctement informé que vous ne seriez pas rémunéré entre le 17 juillet (date de l'avis d'inaptitude) et le 17 août. C'est la règle générale.

Votre question : Avoir un salaire négatif est-il normal ?

Non, il n'est pas légalement normal d'avoir un salaire négatif, c'est-à-dire de devoir de l'argent à l'entreprise, dans la plupart des cas.

Un salaire négatif peut survenir si vous avez perçu des avances de salaire, des trop-perçus, ou si certaines charges ou retenues (comme des acomptes sur salaire, des saisies sur salaire) sont supérieures à votre rémunération nette.

Si votre employeur a effectué une retenue sur salaire supérieure à votre rémunération brute pour la période du 17 au 31 juillet, cela peut s'expliquer par un trop-perçu sur une période antérieure, ou un calcul erroné de leur part.

Vérifiez votre fiche de paie : Regardez attentivement les libellés sur votre fiche de paie. Est-ce clairement indiqué comme une "retenue sur absence" ? Y a-t-il d'autres lignes qui pourraient correspondre à un remboursement ou une compensation ?

Si c'est bien une retenue d'absence : Une retenue pour absence ne peut normalement pas dépasser le montant du salaire brut dû pour la période d'absence. Si le solde devient négatif, cela signifie qu'ils ont imputé cette absence sur une période où vous aviez été payé(e) alors que vous n'auriez pas dû l'être (par exemple, des jours du début juillet si votre salaire est versé en fin de mois et couvre une période antérieure).

C'est un point à éclaircir urgemment avec votre employeur ou votre avocat.

2. Le calcul des jours d'absence pour un forfait jours réduit

Votre deuxième question est très pertinente et soulève un problème fréquent avec les cadres au forfait jours, surtout ceux qui ne sont pas à temps plein.

Le principe du forfait jours :

Un cadre au forfait jours n'est pas rémunéré en fonction du temps de travail effectif (heures ou jours ouvrés/ouvrables), mais en fonction d'un nombre de jours travaillés par an (ici, 145 jours). Le salaire est forfaitaire pour ce nombre de jours.

Le calcul des absences pour un forfait jours doit être cohérent avec le forfait annuel.

Votre situation : Vous êtes au forfait jours à 145 jours par an, alors que le temps plein est à 216 jours par an. Cela signifie que votre salaire annuel est calculé sur 145 jours et non 216.

Calcul de la retenue sur absence :

Le calcul classique d'une retenue sur salaire pour une absence dans un système au forfait jours est le suivant :
(Salaire annuel brut) / (Nombre de jours du forfait annuel) x (Nombre de jours d'absence)

Ou, sur le mois :
(Salaire mensuel brut) / (Nombre moyen de jours ouvrés inclus dans le forfait mensuel) x (Nombre de jours d'absence)

Votre exemple : "3602€ brut de salaire (pour mon forfait annuel de 145 jours soit 12 jours mensuels) et un retrait de 22 jours de rémunération soit 6894€ brut."

Ce calcul de votre employeur semble être une erreur majeure. Si votre employeur retient des jours d'absence en se basant sur un temps plein de 216 jours par an (ou 22 jours ouvrés par mois), alors que votre forfait est à 145 jours, il y a une erreur de calcul de la valeur journalière de votre travail.

En clair : Si votre salaire est payé sur la base de 145 jours par an, chaque jour d'absence doit être déduit sur la base de la valeur journalière de ces 145 jours, et non sur une base de 216 jours (ou un nombre de jours ouvrés d'un mois "plein"). Retirer 22 jours de rémunération alors que vous êtes payé pour l'équivalent de 12 jours par mois est anormal et potentiellement illégal.

Que faire face à ces deux problèmes ?

Contactez immédiatement votre avocat(e) du travail : C'est la personne la mieux placée pour analyser votre feuille de paie, comprendre les calculs de votre employeur et vérifier si cette pratique est légale. Elle pourra intervenir directement auprès de l'employeur.

Demandez des explications écrites à votre employeur : Envoyez une lettre recommandée avec accusé de réception (ou un email formel avec accusé de lecture si c'est la pratique habituelle de l'entreprise) pour demander des explications détaillées sur le calcul de cette retenue d'absence et sur le fait que votre salaire soit négatif. Précisez bien que votre forfait annuel est de 145 jours et que le calcul ne semble pas cohérent avec cette base.

Ne signez aucun document si vous n'en comprenez pas les implications ou si cela ne correspond pas à votre compréhension.

Il est impératif de faire rectifier cette feuille de paie si le calcul est erroné, car cela aurait des conséquences sur votre revenu disponible et potentiellement sur le calcul de vos indemnités de licenciement à venir.

Merci d’indiquer que j’ai répondu à votre question en cliquant sur le bouton vert de ma réponse.
Commentez cette réponse
Le contenu de votre commentaire
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.
Cliquez ici pour commenter la réponse ci-dessus
Posez votre question
Domaine
Le titre de votre question
Le contenu de votre question
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.

Avocats les plus actifs

1
Maître YVAN BELIGHA
Maître YVAN BELIGHA
470 problèmes résolus*
2
Maître Maturin PETSOKO
Maître Maturin PETSOKO
133 problèmes résolus*
3
Maître Abraham Assesso
Maître Abraham Assesso
121 problèmes résolus*
4
Maître Rosalie DIARRA
Maître Rosalie DIARRA
19 problèmes résolus*
5
Maître Aurore KAYEMBE
Maître Aurore KAYEMBE
18 problèmes résolus*

* Durant les 60 dernièrs jours

Une question en droit du travail ?
Les avocats vous répondent gratuitement

Questions résolues

En accident du travail depuis le 06/04/20 ou j'avais acquis 30 jours de congés payés non pris, le médecin conseil décide de consolider au...
Résolue par Maître SAGE
Je veux licencier mon assistante maternelle 10 semaines après son retour de conge maternité. soit le 30 aout ai je la possibilité de lui donner de...
Résolue par Maître HUE
Je suis salarié protégé et suite autorisation de licenciement et après un recours hiérarchique, je me trouve devant le tribunal administratif pour...
Résolue par Maître MATCHINDA
Victime d’harcèlement dans mon ancienne entreprise et n’ayant pas pu le résoudre après plus de 2 ans de processus interne à l’entreprise (recours...
Résolue par Maître BALA-GRODET
Continuer sans accepter
Votre choix concernant les cookies
Nous utilisons des cookies pour optimiser les fonctionnalités du site et vous offrir la meilleure expérience possible.
Réglage personnalisé
Accepter
Nécessaire
Les cookies nécessaires contribuent à rendre un site web utilisable en activant des fonctions de base comme la navigation de page et l'accès aux zones sécurisées du site web. Le site web ne peut pas fonctionner correctement sans ces cookies.
Marketing
Les cookies marketing sont utilisés pour effectuer le suivi des visiteurs au travers des sites web. Le but est d'afficher des publicités qui sont pertinentes et intéressantes pour l'utilisateur individuel et donc plus précieuses pour les éditeurs et annonceurs tiers.
Liste des cookies marketing utilisés :
En savoir plusGoogle Analytics
_gat* | __utm* | _ga* | _gid
Avec Google Analytics, nous mesurons comment vous utilisez nos sites, comment vous avez trouvé notre site et si vous rencontrez des erreurs. Nous utilisons ces données pour améliorer notre site.
Maximum 12 mois
En savoir plusGoogle Tag Manager
_dc_gtm_UA* | _gcl*_sc*
Avec Google Tag Manager, nous pouvons placer et gérer d'autres cookies sur le site web.
Maximum 12 mois
En savoir plusGoogle Ads
_dc_gtm_UA* | _gcl*_sc*
Ces cookies gardent la trace des pages que vous consultez. Cela nous permet de vous montrer des annonces pertinentes sur Google et ses partenaires et de mesurer l'efficacité de nos campagnes.
Maximum 3 mois
MSCC | MUID | MUIDB | SRCHD | SRCHHPGUSR | SRCHUID | SRCHUSR | _uetsid
Ces cookies gardent la trace des pages que vous consultez. Cela nous permet de vous montrer des annonces pertinentes sur Bing et ses partenaires et de mesurer l'efficacité de nos campagnes.
Maximum 3 mois
_fbp* | _fbc*
Ces cookies permettent d’afficher des annonces publicitaires personnalisées (ciblage et reciblage publicitaire), mesurer l’efficacité de nos campagnes Facebook et analyser le fonctionnement du site.
Maximum 3 mois
Paramétrer les cookies
Enregistrer