Fermer X
Se connecter
Mot de passe oublié
Vous êtes avocats ?
Inscrivez-vous gratuitement
10 mises en relation offertes
Créer mon compte avocat
Question résolue par Maître Maturin PETSOKO
Contacter
Maturin

Mon employeur, peut-il supprimer ma prime de productivité arbitrairement ?
Sujet initié par Bobmorane06, il y a 1 jour - 409 vues

Bonjour,

Mon employeur m’a carrément supprimé ma prime trimestrielle de productivité, sous prétexte que j’ai rendu ma voiture de service avec une facture de carrosserie trop élevé, c’est donc une sanction par rapport à l’état du véhicule…
C’est ce qui m’est reproché, mais ce qu’il faut savoir c’est que j’ai déjà été sanctionné pour cet accrochage à l’époque où il s’est produit et qu’apparemment je suis le seul salarié sur plus de 100 dont la prime a été supprimé complètement.
De plus, cette prime est versée tous les trimestres, mais récemment ils ont décalé de deux mois, le versement de cette prime sous prétexte de facilité au niveau comptabilité avec les primes des cadres qui n’était pas versé à la même période.
Et bizarrement cette sanction tombe pile ou la prime devait être sur cinq mois avec le rattrapage…
Et je n’ai pas été averti de cette sanction en amont, je l’ai découvert quand j’ai reçu ma feuille en constatant que avais aucune prime.
Je vais m’arrêter là, mais j’ai plusieurs argument pour me défendre, je viens de demander un rendez-vous avec ma direction pour contester cette décision mais pour le moment je n’ai pas de réponse. Tout le monde est en vacances et ils essaie de noyer le poisson et de se renvoyer la balle…
Car même mes supérieurs direct ne trouvent pas cela normal.
Quels sont mes recours ? Dois-je me faire assister d’un délégué CSE pour cet entretien ?
Cordialement.

Merci de vos réponses
Cliquez ici pour répondre
Répondez à la question
Le contenu de votre réponse
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.
Trouvez votre avocat droit du travail
Premier rendez-vous gratuit
Une question en droit du travail ?
Nos avocats vous répondent gratuitement
83%de réponse
Bonjour

Le retrait de votre prime trimestrielle sous prétexte d’une facture de carrosserie jugée trop élevée peut difficilement être justifié si vous avez déjà été sanctionné pour cet accrochage.

En droit du travail, il est interdit de sanctionner deux fois un salarié pour les mêmes faits. Si votre employeur utilise la suppression de votre prime comme une sanction déguisée, cela peut être contesté.

De plus, le fait que vous soyez le seul salarié concerné par cette suppression, alors que la prime semble avoir un caractère collectif et récurrent, soulève un problème d’égalité de traitement. Si les autres collaborateurs, ayant pu causer des dommages similaires ou avoir une productivité équivalente, ont perçu leur prime, cela peut être considéré comme une discrimination.

L’argument comptable avancé pour décaler les versements paraît bien léger, surtout si cela coïncide opportunément avec la volonté de vous pénaliser à ce moment précis.

Sur le plan de la procédure, le fait que vous n’ayez pas été averti de cette sanction en amont est également problématique. Toute sanction disciplinaire doit être notifiée par écrit, avec respect du droit à un entretien préalable et possibilité d’être assisté.

En l'absence de notification claire, cette mesure pourrait être jugée abusive, voire nulle. Elle témoigne, au minimum, d’un manque de transparence de la part de votre direction.

Vous avez bien fait de demander un entretien avec la direction pour contester cette décision. Il est fortement recommandé que vous soyez assisté par un représentant du personnel (CSE), notamment si vous vous sentez isolé ou si vos supérieurs eux-mêmes désapprouvent cette sanction.

Le délégué CSE pourra vous aider à encadrer l’échange, poser les bonnes questions, et éventuellement alerter l’employeur sur un non-respect de vos droits. Vous avez aussi la possibilité de saisir l’inspection du travail ou le conseil de prud’hommes, si aucune solution amiable n’est trouvée.

Je me tiens à votre disposition pour vous conseiller et vous assister
Merci d’indiquer la question comme résolue en cliquant sur le BOUTON VERT
Merci d’indiquer la question comme résolue en cliquant sur le BOUTON VERT
il y a 23 heures
Bonjour,

Votre situation est très claire et vous avez de solides arguments pour contester la décision de votre employeur. La manière dont la prime a été supprimée soulève plusieurs problèmes au regard du droit du travail.

1. Faut-il vous faire assister d'un délégué du personnel ?

Oui, absolument. C'est même la première chose à faire.

Le délégué du personnel, qui est un élu du Comité Social et Économique (CSE), a pour mission de défendre les salariés. Sa présence à l'entretien n'est pas seulement un soutien moral :

Il est un témoin officiel de l'échange, ce qui est crucial si la situation devait s'envenimer.

Il connaît les règles de l'entreprise et du droit du travail, ce qui vous donne un avantage juridique.

Il peut vous aider à formuler vos arguments et à demander une justification écrite et formelle de la décision.

Le fait que votre employeur tente de vous éviter montre qu'il n'est probablement pas certain de sa décision. L'avoir à vos côtés enverra un signal fort sur votre détermination.

2. Quels sont vos recours ?

Vos arguments sont pertinents et devraient vous permettre de contester cette décision avec de bonnes chances de succès. Voici la démarche à suivre :

L'entretien de contestation
Lors de votre rendez-vous, assisté par votre délégué du personnel, vous devez formuler plusieurs points clés :

Le principe "non bis in idem" : Vous avez déjà été sanctionné pour l'accrochage de la voiture. La loi interdit de sanctionner deux fois un salarié pour la même faute.

Le caractère discrétionnaire de la prime : Une prime de productivité ne peut pas être supprimée de manière totalement arbitraire. Le critère doit être objectif et mesurable.

Le défaut de procédure : Toute sanction disciplinaire doit faire l'objet d'un entretien préalable où le salarié peut se défendre. Vous avez découvert la sanction directement sur votre fiche de paie, ce qui est une grave erreur de procédure de la part de l'employeur.

La saisine du Conseil de prud'hommes
Si l'entretien ne mène à rien, votre recours ultime est le Conseil de prud'hommes. Ce tribunal, spécialisé dans les litiges entre employeurs et salariés, est votre meilleure option. Vous pourriez demander :

Le versement de votre prime trimestrielle, majorée des intérêts.

Des dommages et intérêts pour sanction abusive.

Votre cas est solide. Le fait que vous ayez déjà été sanctionné et que la procédure n'ait pas été respectée sont deux arguments très forts qui jouent en votre faveur.

Merci d’indiquer que j’ai répondu à votre question en cliquant sur le bouton vert de ma réponse.
il y a 22 heures
Bobmorane06
Bonjour maître,

Merci, pour votre réponse qui va mettre d’une grande utilité.
J’ai été pris de cours, et je n’ai pas pu prendre contact avec mon représentant CS E, et mon directeur doit justement passer ce matin au bureau et a accepté que je le rencontre.
Il y aura également mon chef de secteur qui sera présent ,il est de mon côté, mais qui ne peut pas faire grand-chose et qui de toute façon n’est pas tes virulents pour nous défendre mais je vais demander à ce qu’il reste présent pour cette discussion ou je ne compte pas dévoiler toutes mes cartes en cas de fin de non recevoir….. ce que tout le monde dans la boîte m’a prévenu.
Dans ce cas, je prendrai donc acte et engagerai des poursuites Ultérieurement.
Il faut que vous sachiez que ce directeur viens d’arrivé et qu’il est actionnaire majoritaire de l’entreprise familiale ( fils des fondateurs ) et à délaissé son poste de directeur adjoint chez Saudi Aramco à Bahreïn une des plus grosse entreprise pétrolière mondial on le soupçonne de resserrer les vis à tout le monde ( les départs ne sont pas remplacés ) en vue d’une revente de l’entreprise.
Dans tous les cas s’il ne revient pas sur sa décision, ce que tout le monde me prédit, je ne compte pas en rester là, étant donné que cette entreprise familiale a toujours été borderline au niveau des réglementations.
Cordialement.
il y a 57 minutes
Ajoutez un commentaire
Le contenu de votre commentaire
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.
Cliquez ici pour ajouter un commentaire
Maitre Abraham ASSESSO
Inscrit au barreau de Hauts-de-seine - Nanterre
Contacter
La prime de productivité ne peut être supprimée arbitrairement si elle est prévue par votre contrat, un accord collectif ou si son versement est habituel et constant (article L1221-1 et jurisprudence Cass. soc. 2009). Une sanction financière ne peut pas se cumuler avec une autre pour les mêmes faits (principe non bis in idem). Vous pouvez contester par écrit en recommandé et saisir le conseil de prud’hommes en cas de refus. Il est recommandé d’être assisté par un représentant du personnel ou un conseiller du salarié lors de l’entretien. Merci de valider ma réponse
Bobmorane06
Bonjour maître,

Je vous remercie de votre réponse, j’ai un entretien de prévu ce matin, mais je n’ai pas eu le temps de prendre contact avec mon représentant du CSE.
Je ne sais pas si vous avez accès à la réponse que j’ai faite à votre confrère précédent, mais pour faire cours, je ne compte pas dévoiler tout mon jeu en cas de désaccord suite à cette rencontre, je n’ insisterais pas une procédure devant les prud’hommes, assisté d’un avocat.
Cette période tombe mal, car beaucoup de monde sont en vacances…
Puis-je attendre la rentrée ?
Je ne voudrais pas que l’affaire tombe aux oubliettes ou soit périmée.

Cordialement.
il y a 50 minutes
Ajoutez un commentaire
Le contenu de votre commentaire
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.
Cliquez ici pour ajouter un commentaire
Posez votre question
Domaine
Le titre de votre question
Le contenu de votre question
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.

Avocats les plus actifs

1
Maître YVAN BELIGHA
Maître YVAN BELIGHA
471 problèmes résolus*
2
Maître Maturin PETSOKO
Maître Maturin PETSOKO
144 problèmes résolus*
3
Maître Abraham Assesso
Maître Abraham Assesso
109 problèmes résolus*
4
Maître Aurore KAYEMBE
Maître Aurore KAYEMBE
19 problèmes résolus*
5
Maître Laura ABECASSIS
Maître Laura ABECASSIS
19 problèmes résolus*

* Durant les 60 dernièrs jours

Une question en droit du travail ?
Les avocats vous répondent gratuitement

Questions résolues

En accident du travail depuis le 06/04/20 ou j'avais acquis 30 jours de congés payés non pris, le médecin conseil décide de consolider au...
Résolue par Maître SAGE
Je veux licencier mon assistante maternelle 10 semaines après son retour de conge maternité. soit le 30 aout ai je la possibilité de lui donner de...
Résolue par Maître HUE
Je suis salarié protégé et suite autorisation de licenciement et après un recours hiérarchique, je me trouve devant le tribunal administratif pour...
Résolue par Maître MATCHINDA
Victime d’harcèlement dans mon ancienne entreprise et n’ayant pas pu le résoudre après plus de 2 ans de processus interne à l’entreprise (recours...
Résolue par Maître BALA-GRODET
Continuer sans accepter
Votre choix concernant les cookies
Nous utilisons des cookies pour optimiser les fonctionnalités du site et vous offrir la meilleure expérience possible.
Réglage personnalisé
Accepter
Nécessaire
Les cookies nécessaires contribuent à rendre un site web utilisable en activant des fonctions de base comme la navigation de page et l'accès aux zones sécurisées du site web. Le site web ne peut pas fonctionner correctement sans ces cookies.
Marketing
Les cookies marketing sont utilisés pour effectuer le suivi des visiteurs au travers des sites web. Le but est d'afficher des publicités qui sont pertinentes et intéressantes pour l'utilisateur individuel et donc plus précieuses pour les éditeurs et annonceurs tiers.
Liste des cookies marketing utilisés :
En savoir plusGoogle Analytics
_gat* | __utm* | _ga* | _gid
Avec Google Analytics, nous mesurons comment vous utilisez nos sites, comment vous avez trouvé notre site et si vous rencontrez des erreurs. Nous utilisons ces données pour améliorer notre site.
Maximum 12 mois
En savoir plusGoogle Tag Manager
_dc_gtm_UA* | _gcl*_sc*
Avec Google Tag Manager, nous pouvons placer et gérer d'autres cookies sur le site web.
Maximum 12 mois
En savoir plusGoogle Ads
_dc_gtm_UA* | _gcl*_sc*
Ces cookies gardent la trace des pages que vous consultez. Cela nous permet de vous montrer des annonces pertinentes sur Google et ses partenaires et de mesurer l'efficacité de nos campagnes.
Maximum 3 mois
MSCC | MUID | MUIDB | SRCHD | SRCHHPGUSR | SRCHUID | SRCHUSR | _uetsid
Ces cookies gardent la trace des pages que vous consultez. Cela nous permet de vous montrer des annonces pertinentes sur Bing et ses partenaires et de mesurer l'efficacité de nos campagnes.
Maximum 3 mois
_fbp* | _fbc*
Ces cookies permettent d’afficher des annonces publicitaires personnalisées (ciblage et reciblage publicitaire), mesurer l’efficacité de nos campagnes Facebook et analyser le fonctionnement du site.
Maximum 3 mois
Paramétrer les cookies
Enregistrer