Fermer X
Se connecter
Mot de passe oublié
Vous êtes avocats ?
Inscrivez-vous gratuitement
10 mises en relation offertes
Créer mon compte avocat
Question résolue par Maître Abraham ASSESSO
Contacter
Abraham

Conseil travail
Sujet initié par Agent, il y a 4 jours - 260 vues

Bonjour,

Maître,

Je me permets de vous contacter afin d'obtenir un avis juridique sur une situation professionnelle récente, ainsi que sur mes droits (salaires, documents de fin de relation et allocation chômage).

Voici les faits, présentés de manière chronologique et factuelle.

1. Début de collaboration informelle (août 2025)
À partir du mois d'août 2025, j'ai commencé à travailler avec une société en cours de création, à la demande du dirigeant.
Cette collaboration comprenait notamment :
•élaboration de menus,
•conseils opérationnels,
•rendez-vous professionnels,
•implication dans la préparation de l'ouverture de l'établissement.

Aucun contrat de travail n'a été signé à ce stade, aucune déclaration n'a été effectuée, et aucune rémunération ne m'a été versée sur cette période, malgré une promesse orale de rémunération.

2. Versements de sommes sans contrat ni déclaration (novembre et décembre 2025)
•En novembre 2025, j'ai perçu un virement de 1 500 €, provenant du compte personnel du dirigeant, sans contrat de travail, sans bulletin de salaire, et sans déclaration préalable.
•En décembre 2025, j'ai perçu à nouveau 1 500 €, cette fois par virement depuis le compte bancaire de la société, toujours sans contrat, sans bulletin de salaire et sans déclaration.

J'ai des échanges écrits prouvant que ces sommes correspondaient à une rémunération liée au travail effectué sur ces périodes.

3. Utilisation de la carte bancaire de la société avant toute déclaration
Avant toute formalisation contractuelle, j'ai effectué de nombreux achats professionnels (matières premières, fournitures) avec la carte bancaire de la société, pour le compte exclusif de celle-ci.
Je détiens encore les factures correspondantes, lesquelles sont antérieures à toute déclaration ou contrat.

4. Tentative de formalisation tardive (8 janvier 2026)
Le 8 janvier 2026, jour de l'ouverture de l'établissement :
•une DPAE aurait été effectuée par l'employeur,
•deux projets de contrat de travail en CDI m'ont été transmis successivement.

Ces contrats ne correspondaient pas aux conditions initialement annoncées (poste, rémunération, conditions de travail). Je ne les ai donc pas signés.
Aucun contrat signé n'existe à ce jour.

La relation de travail a cessé peu de temps après.

5. Situation actuelle
•Aucun bulletin de salaire ne m'a été remis.
•Aucun document de fin de relation ne m'a été transmis (attestation France Travail, certificat de travail, solde de tout compte).
•Des sommes me semblent toujours dues.
•Malgré plusieurs relances écrites, l'employeur ne répond plus.

France Travail assimile actuellement cette situation à une démission, ce qui a un impact sur mes droits ARE, alors même qu'aucun contrat n'a été signé et que la relation de travail était irrégulière.



Mes questions juridiques sont les suivantes :
1.Cette situation peut-elle juridiquement être qualifiée de démission alors qu'aucun contrat de travail n'a été signé ?
2.Les versements effectués sans contrat ni déclaration peuvent-ils caractériser une relation de travail dissimulée ou irrégulière imputable à l'employeur ?
3.Quels sont mes droits concernant :
•les salaires dus,
•les documents de fin de relation,
•la reconnaissance d'une rupture imputable à l'employeur ?
4.Une saisine du Conseil de prud'hommes, notamment en référé, est-elle pertinente dans mon cas ?

Je peux fournir l'ensemble des justificatifs nécessaires (preuves de virements, échanges écrits, projets de contrats, messages de relance, factures).

Je vous remercie par avance pour votre analyse et votre retour.

Merci de vos réponses
Cliquez ici pour répondre
Répondez à la question
Le contenu de votre réponse
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.
Trouvez votre avocat droit du travail
Premier rendez-vous gratuit
Une question en droit du travail ?
Nos avocats vous répondent gratuitement
83%de réponse
Maitre Abraham ASSESSO
Inscrit au barreau de Hauts-de-seine - Nanterre
Contacter
Bonjour,

Votre situation relève clairement du droit du travail et non d'une simple collaboration informelle. Juridiquement, les éléments que vous décrivez sont très structurants en votre faveur.

1. Sur la qualification de démission
Non, cette situation ne peut pas être qualifiée juridiquement de démission. La démission suppose l'existence préalable d'un contrat de travail et une volonté claire et non équivoque du salarié d'y mettre fin. Or, aucun contrat n'a été signé et la relation a cessé après un refus légitime de conditions contractuelles modifiées. Il ne peut donc pas y avoir de démission au sens du droit du travail. La position actuelle de France Travail est juridiquement contestable.

2. Sur l'existence d'un contrat de travail et le travail dissimulé
Un contrat de travail existe dès lors que sont réunis trois éléments : une prestation de travail, une rémunération et un lien de subordination.
Dans votre cas :
– vous avez fourni un travail réel et identifiable,
– vous avez perçu une rémunération, même irrégulière,
– vous interveniez sous l'autorité et pour le compte du dirigeant et de la société.

L'absence de contrat écrit est sans effet sur l'existence du contrat de travail. La relation peut être requalifiée en CDI à temps plein dès le début de la collaboration. Les versements sans bulletin de salaire ni déclaration caractérisent très fortement du travail dissimulé imputable à l'employeur, avec des conséquences civiles et pénales pour lui.

3. Sur vos droits
Vous pouvez réclamer :
– le paiement de l'intégralité des salaires correspondant au travail effectué depuis le début de la collaboration, avec régularisation en bulletins de paie,
– les congés payés afférents,
– la remise des documents de fin de contrat,
– des dommages et intérêts pour travail dissimulé,
– la reconnaissance d'une rupture imputable à l'employeur, assimilable soit à une rupture abusive du CDI, soit à une prise d'acte produisant les effets d'un licenciement sans cause réelle et sérieuse.

4. Sur la procédure à engager
Une saisine du conseil de prud'hommes est pleinement pertinente.
Le référé est envisageable pour obtenir rapidement :
– les documents de fin de contrat,
– les salaires non sérieusement contestables.

Le fond permettra de faire reconnaître l'existence du contrat de travail, la dissimulation, la rupture imputable à l'employeur et d'obtenir réparation. Une décision prud'homale vous permettra également de faire rectifier votre situation auprès de France Travail afin d'ouvrir vos droits à l'ARE.

En pratique, votre dossier est solide dès lors que vous disposez des preuves que vous mentionnez. Il est fortement recommandé d'engager rapidement une procédure prud'homale, idéalement avec un avocat ou un défenseur syndical, et de contester par écrit la qualification de démission auprès de France Travail en joignant la preuve de la procédure engagée.

Si cette réponse vous a aidé, vous pouvez la marquer comme résolue à l'aide du bouton vert.
Commentez cette réponse
Le contenu de votre commentaire
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.
Cliquez ici pour commenter la réponse ci-dessus
Cher Monsieur,

La 1ère question concerne la relation avec la société X/ personne physique Y. En fait, il semble s'agir d'une situation de travail dissimulé. L'employeur qui a recours à un salarié de façon frauduleuse peut-être condamné à payer au salarié diverses sommes, dont les salaires non payés et une indemnité de travail dissimulé (minimum de 6 mois). Si le contrat n'a pas été rompu, vous pouvez aussi demander la résiliation judiciaire de votre contrat, qui produirait le cas échéant les effets d'un licenciement sans cause réelle et sérieuse. La difficulté potentielle de votre cas est de bien montrer qu'il y avait un contrat de travail, et non un simple contrat commercial entre vous et lui. Il faudrait ici une consultation juridique en bonne et due forme pour appréhender cet élément (ainsi que vos éléments de preuve).

Tant que vous n'avez pas démontré l'existence d'un contrat de travail, il n'y a pas en effet de démission. La question posée à France Travail est celle de vos droits à l'assurance chômage : avez vous des employeurs qui vous ont déclaré dans les derniers mois (en plus de celui dont vous parlez qui manifestement ne vous a pas déclaré) ? A défaut, vous n'aurez pas de droit à l'ARE tant que vous n'aurez pas fait condamner votre ancien employeur à vous verser divers sommes, mais également à éditer un bulletin de salaire. Vos absences de droit à ARE permettrait de bien documenter votre préjudice si vous décidiez d'aller au prud'hommes.

Sur la question 3, pour obtenir les documents cités et la condamnation de votre employeur apparent, il faudrait que vous engagiez une action devant le CPH (Prud'hommes).

Enfin, question 4 : sur l'intérêt d'une action au fond, je vous renvoie à mon point 1 (nécessité d'une consultation pour analyser vos pièces). Une saisine en référé me paraît par contre exclue car il n'y a rien d'évident dans votre cas.

Votre bien dévoué,

Maitre Philippe DUCHAMP
Commentez cette réponse
Le contenu de votre commentaire
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.
Cliquez ici pour commenter la réponse ci-dessus
Posez votre question
Domaine
Le titre de votre question
Le contenu de votre question
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.

Avocats les plus actifs

1
Maître xavier DAUSSE
Maître xavier DAUSSE
156 problèmes résolus*
2
Maître Abraham Assesso
Maître Abraham Assesso
136 problèmes résolus*
3
Maître Bokota Tommy KITENGE
Maître Bokota Tommy KITENGE
123 problèmes résolus*
4
Maître Aymeric WOLF
Maître Aymeric WOLF
36 problèmes résolus*
5
Maître Vanessa Constantino
Maître Vanessa Constantino
31 problèmes résolus*

* Durant les 60 dernièrs jours

Une question en droit du travail ?
Les avocats vous répondent gratuitement

Questions résolues

En accident du travail depuis le 06/04/20 ou j'avais acquis 30 jours de congés payés non pris, le médecin conseil décide de consolider au...
Résolue par Maître SAGE
Je veux licencier mon assistante maternelle 10 semaines après son retour de conge maternité. soit le 30 aout ai je la possibilité de lui donner de...
Résolue par Maître HUE
Je suis salarié protégé et suite autorisation de licenciement et après un recours hiérarchique, je me trouve devant le tribunal administratif pour...
Résolue par Maître MATCHINDA
Victime d’harcèlement dans mon ancienne entreprise et n’ayant pas pu le résoudre après plus de 2 ans de processus interne à l’entreprise (recours...
Résolue par Maître BALA-GRODET
Avant d'accéder à Alexia.fr
Tout accepter
Personnaliser
Tout refuser
Nécessaire (Non modifiable)
Les cookies nécessaires contribuent à rendre un site web utilisable en activant des fonctions de base comme la navigation de page et l'accès aux zones sécurisées du site web. Le site web ne peut pas fonctionner correctement sans ces cookies.
Marketing
Les cookies marketing sont utilisés pour effectuer le suivi des visiteurs au travers des sites web. Le but est d'afficher des publicités qui sont pertinentes et intéressantes pour l'utilisateur individuel et donc plus précieuses pour les éditeurs et annonceurs tiers.
Liste des cookies marketing utilisés :
En savoir plusGoogle Analytics
_gat* | __utm* | _ga* | _gid
Avec Google Analytics, nous mesurons comment vous utilisez nos sites, comment vous avez trouvé notre site et si vous rencontrez des erreurs. Nous utilisons ces données pour améliorer notre site.
Google peut stocker ou utiliser une partie ou l'ensemble des cookies ou technologies similaires dans votre navigateur, appli ou appareil aux fins décrites ci-dessus. Pour gérer la manière dont les cookies sont utilisés, y compris pour refuser l'utilisation des cookies à certaines fins, consultez g.co/privacytools. Vous pouvez aussi gérer les cookies dans votre navigateur (certains navigateurs pour appareils mobiles sont toutefois susceptibles de ne pas proposer cette option). Certaines de ces technologies peuvent être gérées dans les paramètres de votre appareil ou appli.
Découvrez plus en détail comment Google traite les informations personnelles : Cliquez-ici.
Maximum 12 mois
En savoir plusGoogle Tag Manager
_dc_gtm_UA* | _gcl*_sc*
Avec Google Tag Manager, nous pouvons placer et gérer d'autres cookies sur le site web.
Google peut stocker ou utiliser une partie ou l'ensemble des cookies ou technologies similaires dans votre navigateur, appli ou appareil aux fins décrites ci-dessus. Pour gérer la manière dont les cookies sont utilisés, y compris pour refuser l'utilisation des cookies à certaines fins, consultez g.co/privacytools. Vous pouvez aussi gérer les cookies dans votre navigateur (certains navigateurs pour appareils mobiles sont toutefois susceptibles de ne pas proposer cette option). Certaines de ces technologies peuvent être gérées dans les paramètres de votre appareil ou appli.
Découvrez plus en détail comment Google traite les informations personnelles : Cliquez-ici.
Maximum 12 mois
En savoir plusGoogle Ads
_dc_gtm_UA* | _gcl*_sc*
Ces cookies gardent la trace des pages que vous consultez. Cela nous permet de vous montrer des annonces pertinentes sur Google et ses partenaires et de mesurer l'efficacité de nos campagnes.
Google peut stocker ou utiliser une partie ou l'ensemble des cookies ou technologies similaires dans votre navigateur, appli ou appareil aux fins décrites ci-dessus. Pour gérer la manière dont les cookies sont utilisés, y compris pour refuser l'utilisation des cookies à certaines fins, consultez g.co/privacytools. Vous pouvez aussi gérer les cookies dans votre navigateur (certains navigateurs pour appareils mobiles sont toutefois susceptibles de ne pas proposer cette option). Certaines de ces technologies peuvent être gérées dans les paramètres de votre appareil ou appli.
Découvrez plus en détail comment Google traite les informations personnelles : Cliquez-ici.
Maximum 3 mois
MSCC | MUID | MUIDB | SRCHD | SRCHHPGUSR | SRCHUID | SRCHUSR | _uetsid
Ces cookies gardent la trace des pages que vous consultez. Cela nous permet de vous montrer des annonces pertinentes sur Bing et ses partenaires et de mesurer l'efficacité de nos campagnes.
Maximum 3 mois
_fbp* | _fbc*
Ces cookies permettent d'afficher des annonces publicitaires personnalisées (ciblage et reciblage publicitaire), mesurer l’efficacité de nos campagnes Facebook et analyser le fonctionnement du site.
Maximum 3 mois
_rdt_*
Ces cookies sont utilisés par Reddit pour suivre les conversions et mesurer l'efficacité des campagnes publicitaires diffusées sur la plateforme Reddit. Ils permettent également de recibler les utilisateurs ayant visité le site afin de leur proposer des publicités plus pertinentes.
Maximum 3 mois
Paramétrer les cookies
Enregistrer