Sujet (Cloturé) initié par Employé23, il y a 3 mois - 967 vues
Bonjour,
Je me permets de vous contacter afin d'avoir votre avis sur ma situation.
Il y a quelques mois, mon employeur m'avait proposé une rupture conventionnelle en me demandant de ne pas en parler sinon l'a proposition n'existait plus. J'ai indiqué que je ne souhaitais pas partir pour le moment.
Récemment, j'ai reçu une convocation à un entretien préalable à un éventuel licenciement, avec une mise à pied à titre conservatoire. Lors de la remise du courrier, on m'a immédiatement indiqué qu'une rupture conventionnelle restait possible et que je pouvais encore l'accepter avant l'entretien.
Au cours de la discussion, j'ai fait remarquer que je ne comprenais pas pourquoi il n'y avait pas plutôt eu une proposition de départ amiable.
Cependant, dans les échanges que j'ai eus, rien ne semblait faire apparaître l'existence d'une faute grave malgré la mise à pied conservatoire (confirmé indirectement lors de l'échange et j'ai finalement quitté l'entreprise seul).
Il m'a également été indiqué qu'une nouvelle proposition de rupture conventionnelle allait m'être envoyée avant l'entretien et que je pourrais encore l'accepter dans les cinq jours suivant celui-ci. Surprenant, vu qu'il semblerait d'après la discussion que la procédure a été validée par un avocat.
Enfin, l'entreprise m'a proposé de contacter le représentant du personnel pour m'accompagner. C'est une petite structure et chacun a peur pour sa place.
Je souhaiterais connaître votre analyse de la situation et savoir quelle attitude adopter lors de l'entretien préalable : dois-je m'y rendre accompagné (même si je n'ai pas l'impression que ça m'apportera), me limiter à écouter et prendre note des échanges, puis répondre éventuellement par écrit par la suite ?
📌 La rupture conventionnelle est une forme de rupture amiable d'un contrat à durée indéterminée. Elle suppose une volonté commune, un entretien spécifique, une convention écrite et une homologation par la Dreets. Elle ne peut en aucun cas être imposée par l'employeur et doit être librement consentie.
⚠️ La convocation à un entretien préalable avec mise à pied conservatoire montre que votre employeur envisage un licenciement disciplinaire. Dans ce cadre, il doit respecter la procédure (convocation, entretien, notification motivée de la sanction) et justifier d'une faute grave. Proposer en même temps une rupture conventionnelle peut s'apparenter à une pression : la jurisprudence annule certaines conventions signées sous la menace d'un licenciement.
🧳 Si vous ne souhaitez pas partir ou si les reproches ne sont pas fondés, vous pouvez refuser la rupture conventionnelle. Attendez la lettre de licenciement, puis, le cas échéant, contestez la mesure devant le conseil de prud'hommes (délai de 12 mois) pour obtenir des indemnisation pour licenciement sans cause réelle et sérieuse.
✅ Vous avez en revanche la possibilité de négocier une rupture conventionnelle avantageuse si vous souhaitez partir (indemnisation au moins égale à l'indemnité légale ou conventionnelle, respect du délai de réflexion de 15 jours, homologation). N'hésitez pas à vous faire assister par un avocat ou un conseiller du salarié lors de l'entretien préalable afin d'évaluer vos droits et de vous aider à prendre une décision.
Merci de confirmer que la question a été résolue en cliquant sur le BOUTON VERT svp. Bon courage ! Cordialement, Me KAYEMBE Avocat au Barreau de Paris
Oui, il faut prendre cette situation très au sérieux : une rupture conventionnelle peut juridiquement être proposée même pendant une procédure disciplinaire ou un entretien préalable, donc ce seul point ne la rend pas nulle. En revanche, la **mise à pied conservatoire** signifie en principe que l'employeur estime les faits suffisamment graves pour vous écarter immédiatement dans l'attente d'une éventuelle sanction, souvent un licenciement pour faute grave.
Mon conseil est de ne rien signer dans la précipitation . Si vous acceptez une rupture conventionnelle dans ce contexte, il faudra que votre consentement soit parfaitement libre ; or le cumul "mise à pied conservatoire + menace de licenciement + proposition de rupture jusqu'au dernier moment" crée un contexte de forte pression qu'il faut manier avec prudence.
Oui, vous devez aller à l'entretien et, si l'entreprise n'a pas de représentant du personnel, vous faire assister par un conseiller du salarié extérieur, que l'employeur ne peut pas refuser. Lors de l'entretien, contentez-vous d'écouter, demandez que les faits reprochés soient énoncés précisément, ne reconnaissez rien spontanément, ne signez aucun document sur place, puis répondez ensuite par écrit si nécessaire.
Si vous le souhaitez, la bonne stratégie est donc : présence à l'entretien, assistance par un conseiller du salarié, prise de notes détaillée, puis analyse à froid avant toute décision sur une éventuelle rupture conventionnelle ou sur la contestation du licenciement.
Cordialement,
Merci d'indiquer que la question posée est résolue en cliquant sur le bouton vert.
Bonjour Merci pour votre réponse. La question que je me pose concerne le fait d'être assisté. Vu que l'elue qui nous représente fait tout avec la direction (même les actions CSE) quelle sera l'intérêt de sa présence (elle ne s'opposera pas au directeur qui est son manager)? N'est ce pas un risque supplémentaire ? Cordialement
Vous pouvez accepter une rupture conventionnelle même si un licenciement est envisagé, mais elle doit être vraiment librement consentie : l'employeur n'a pas le droit de vous l'imposer, ni de vous faire signer sous la menace ou la pression (harcèlement, chantage, informations trompeuses, etc.) sous peine de nullité de la convention
Le fait qu'on vous ait demandé de garder le projet secret ou qu'on vous laisse entendre que c'est « ça ou le licenciement » ne suffit pas, en soi, à annuler une rupture, mais ce sont des éléments que le juge pourra apprécier pour vérifier si votre consentement a été vicié
Vous disposez d'un délai de 15 jours pour vous rétracter après la signature et de 12 mois pour contester la rupture conventionnelle devant le conseil de prud'hommes, par exemple si vous estimez avoir subi des pressions ou ne pas avoir été correctement informé
Le fait qu'une procédure disciplinaire soit engagée et qu'on vous propose en parallèle une rupture conventionnelle est admis par la jurisprudence, et l'employeur peut reprendre la procédure de licenciement si vous refusez ou vous rétractez, tant qu'il respecte les délais disciplinaires
Enfin, vous pouvez vous faire assister à l'entretien par un conseiller extérieur (conseiller du salarié) plutôt que par la représentante du personnel si vous doutez de sa neutralité, et prendre conseil (avocat, syndicat) avant de signer quoi que ce soit.
Bien à vous Merci de cliquer sur le bouton vert question résolue
Le forum met à votre disposition un espace où vous pouvez échanger avec vos confrères et obtenir des conseils sur vos problématiques juridiques.
Seuls les avocats peuvent échanger grâce à cette fonctionnalité.
De la même façon, vous pouvez aider vos confrères en répondant à leurs interrogations.
Vous avez le choix de poser votre question en gardant votre profil visible ou en étant anonyme.
Vous vous interrogez sur un point de droit ? Échangez avec vos confrères sur le forum.
Avant d'accéder à Alexia.fr
Nous utilisons des cookies et autres technologies pour :
Vous offrir les fonctionnalités essentielles
Analyser l'audience et les performances
Si vous cliquez sur « Tout accepter », nous et nos partenaires, dont Google, utiliserons également des cookies et autres technologies, notamment pour :
Personnaliser les annonces
Mesurer et améliorer l'efficacité des annonces
Vous pouvez accepter, refuser ou personnaliser vos choix à tout moment via le lien «Gérer les cookies» disponible en bas de toutes les pages.
Plus d'informations : Confidentialité |
CGU |
Infos sur les cookies |
Traitement de vos données par Google
Tout accepter
Personnaliser
Tout refuser
Nécessaire (Non modifiable)
Les cookies nécessaires contribuent à rendre un site web utilisable en activant des fonctions de base comme la navigation de page et l'accès aux zones sécurisées du site web. Le site web ne peut pas fonctionner correctement sans ces cookies.
Marketing
Les cookies marketing sont utilisés pour effectuer le suivi des visiteurs au travers des sites web. Le but est d'afficher des publicités qui sont pertinentes et intéressantes pour l'utilisateur individuel et donc plus précieuses pour les éditeurs et annonceurs tiers.
Avec Google Analytics, nous mesurons comment vous utilisez nos sites, comment vous avez trouvé notre site et si vous rencontrez des erreurs. Nous utilisons ces données pour améliorer notre site.
Google peut stocker ou utiliser une partie ou l'ensemble des cookies ou technologies similaires dans votre navigateur, appli ou appareil aux fins décrites ci-dessus. Pour gérer la manière dont les cookies sont utilisés, y compris pour refuser l'utilisation des cookies à certaines fins, consultez g.co/privacytools. Vous pouvez aussi gérer les cookies dans votre navigateur (certains navigateurs pour appareils mobiles sont toutefois susceptibles de ne pas proposer cette option). Certaines de ces technologies peuvent être gérées dans les paramètres de votre appareil ou appli.
Découvrez plus en détail comment Google traite les informations personnelles : Cliquez-ici.
Avec Google Tag Manager, nous pouvons placer et gérer d'autres cookies sur le site web.
Google peut stocker ou utiliser une partie ou l'ensemble des cookies ou technologies similaires dans votre navigateur, appli ou appareil aux fins décrites ci-dessus. Pour gérer la manière dont les cookies sont utilisés, y compris pour refuser l'utilisation des cookies à certaines fins, consultez g.co/privacytools. Vous pouvez aussi gérer les cookies dans votre navigateur (certains navigateurs pour appareils mobiles sont toutefois susceptibles de ne pas proposer cette option). Certaines de ces technologies peuvent être gérées dans les paramètres de votre appareil ou appli.
Découvrez plus en détail comment Google traite les informations personnelles : Cliquez-ici.
Ces cookies gardent la trace des pages que vous consultez. Cela nous permet de vous montrer des annonces pertinentes sur Google et ses partenaires et de mesurer l'efficacité de nos campagnes.
Google peut stocker ou utiliser une partie ou l'ensemble des cookies ou technologies similaires dans votre navigateur, appli ou appareil aux fins décrites ci-dessus. Pour gérer la manière dont les cookies sont utilisés, y compris pour refuser l'utilisation des cookies à certaines fins, consultez g.co/privacytools. Vous pouvez aussi gérer les cookies dans votre navigateur (certains navigateurs pour appareils mobiles sont toutefois susceptibles de ne pas proposer cette option). Certaines de ces technologies peuvent être gérées dans les paramètres de votre appareil ou appli.
Découvrez plus en détail comment Google traite les informations personnelles : Cliquez-ici.
Ces cookies gardent la trace des pages que vous consultez. Cela nous permet de vous montrer des annonces pertinentes sur Bing et ses partenaires et de mesurer l'efficacité de nos campagnes.
Ces cookies permettent d'afficher des annonces publicitaires personnalisées (ciblage et reciblage publicitaire), mesurer l’efficacité de nos campagnes Facebook et analyser le fonctionnement du site.
Ces cookies sont utilisés par Reddit pour suivre les conversions et mesurer l'efficacité des campagnes publicitaires diffusées sur la plateforme Reddit. Ils permettent également de recibler les utilisateurs ayant visité le site afin de leur proposer des publicités plus pertinentes.