Sujet (Cloturé) initié par Fred, il y a 10 mois - 996 vues
Bonjour,
J'ai un arrêt de travail jusqu'en septembre 2025 mais j'ai été licencié depuis le 22 avril 2025 par l'employeur. Je ne fais plus partie de la société.
J'ai appelé la CPAM qui m'a informé que l'employeur avait fait une demande de subrogation en leur transmettant une attestation et il a donc perçu mes indemnités alors que je ne suis plus dans la société il va continuer de les percevoir puisque la CPAM m'a informée que l'attestation de demande de subrogation que l'employeur a transmis est jusqu'en 2028. Je ne comprends pas pourquoi l'employeur a transmis une attestation avec demande de subrogation jusqu'en 2028 alors qu'il m'a licencié.. il va donc continuer de percevoir mes indemnités alors qu'il ne m'a déjà pas donné mes documents de fin de contrat et il veut en plus percevoir mes indemnités et ne pas me les reverser. Il avait déjà perçu des indemnités subrogées en début d'année qu'il ne m'avait pas reversées.
La CPAM a dit qu'ils ne pouvaient rien faire et qu'ils devaient se soumettre à la demande de subrogation de l'employeur même si je ne fais plus parti de la société. On peut donc être un employeur et transmettre de fausses informations et être payé par la CPAM sans qu'ils ne posent de question ? C'est comme cela que ça fonctionne ?
J'ai déjà fait une requête en référé devant les prud'hommes contre l'employeur mais ce n'est pas comme si j'aurais une convocation en une semaine...
Est-ce que si j'envoie mon courrier de licenciement à la CPAM ils vont pouvoir annuler cette subrogation abusive ? Ou y'a t-il une loi ?
Car je ne fais plus parti de la société depuis le 22 avril 2025 et l'employeur a quand même osé demander une subrogation jusqu'en 2028...
Je suis père de famille et je n'ai plus de ressources car l'employeur ne me donne pas mes documents de fin de contrat ni mon solde de toute et il ne m'a toujours pas payé ce qu'il me doit du à mon ancienneté. Il me licencie abusivement et maintenant il demande aussi a percevoir les indemnités et me vole.. puisque qu'il ne m'avait déjà pas reversé les précédentes IJ perçues.. Il ne va pas non plus me reverser celles-ci.
C'est une situation extrêmement grave et urgente, et vous avez tout à fait raison de vous inquiéter. Ce que fait votre ancien employeur est totalement illégal et abusif. La CPAM vous a donné une information incomplète, voire erronée, sur leur capacité à agir.
Il convient de distinguer plusieurs points dans votre situation.
Comprendre la situation et vos droits La subrogation : La subrogation permet à l'employeur de percevoir directement les indemnités journalières (IJ) de la CPAM à votre place, à condition de maintenir votre salaire pendant l'arrêt de travail. Cependant, la subrogation prend fin automatiquement le jour où le contrat de travail est rompu. Puisque vous avez été licencié(e) le 22 avril 2025, la subrogation de votre employeur aurait dû cesser à cette date. La CPAM ne peut plus lui verser vos IJ après cette date.
L'attestation jusqu'en 2028 : Le fait que votre employeur ait transmis une attestation demandant la subrogation jusqu'en 2028 alors que vous êtes licencié(e) est une fausse déclaration manifeste et grave. C'est une tentative de fraude.
Le paiement des IJ : Depuis le 22 avril 2025, vos indemnités journalières auraient dû vous être versées directement par la CPAM. Si la CPAM continue de les verser à votre ancien employeur, c'est une erreur de leur part, basée sur la fausse déclaration de votre employeur.
Actions immédiates et urgentes à entreprendre Vous devez agir sur plusieurs fronts et de manière très rapide :
1. Relancer la CPAM de manière formelle et documentée
Votre interlocuteur à la CPAM a commis une erreur en vous disant qu'ils ne pouvaient rien faire. Ils doivent interrompre cette subrogation et vous verser directement les IJ.
Envoyez un courrier Recommandé avec Accusé de Réception (LRAR) à la CPAM.
Objet : Demande de cessation immédiate de subrogation abusive et versement direct des indemnités journalières.
Contenu :
Rappelez vos coordonnées (nom, prénom, numéro de Sécurité sociale).
Indiquez que vous êtes en arrêt de travail depuis [date de début de l'arrêt] et que vous avez été licencié(e) par votre employeur [Nom de l'entreprise] le 22 avril 2025.
Mentionnez que vous avez appris que votre ancien employeur bénéficiait toujours de la subrogation et percevait vos IJ, alors que son droit à subrogation a cessé à la date de votre licenciement.
Joignez impérativement la copie de votre lettre de licenciement datée du 22 avril 2025. C'est la preuve irréfutable de la cessation du contrat de travail.
Demandez à la CPAM de cesser immédiatement la subrogation en faveur de votre ancien employeur.
Exigez que toutes les indemnités journalières dues depuis le 22 avril 2025 vous soient versées directement sur votre compte bancaire (joignez un RIB si vous ne l'avez pas déjà fourni).
Demandez également le recouvrement par la CPAM des sommes indûment versées à votre ancien employeur depuis le 22 avril 2025.
Envoyez ce courrier sans tarder.
2. Contacter votre avocat aux Prud'hommes
Informez immédiatement votre avocat de cette nouvelle information cruciale.
Il pourra :
Modifier ou compléter votre requête en référé déjà déposée pour y inclure cette nouvelle demande urgente : obtenir du juge la cessation immédiate de la subrogation abusive, le versement des IJ par l'employeur (ou la CPAM) et le remboursement des IJ déjà perçues indûment.
Demander une audience de référé en urgence pour ce point précis, car vous êtes sans ressources. Le référé est justement fait pour les situations d'urgence.
3. Saisir l'Inspection du Travail
Les agissements de votre employeur relèvent non seulement du droit du travail mais aussi de la fraude.
Contactez l'Inspection du Travail de votre département (Alpes-Maritimes - 06, si vous êtes en France métropolitaine).
Signalez cette situation de fraude à la subrogation et le fait que vous n'avez pas reçu vos documents de fin de contrat (certificat de travail, attestation Pôle emploi, solde de tout compte). L'absence de remise de ces documents est passible de sanctions.
4. Pôle Emploi (France Travail)
Normalement, vous devriez pouvoir vous inscrire à Pôle Emploi (France Travail) et demander les allocations chômage si vous y avez droit, même sans l'attestation employeur.
Expliquez-leur la situation : licenciement, absence des documents de fin de contrat, fraude à la subrogation. Ils pourront vous informer sur les démarches possibles pour déclencher vos droits même en l'absence de l'attestation employeur.
Pourquoi l'employeur agit-il ainsi ? Il est probable que votre ancien employeur cherche à :
Maintenir une pression financière sur vous pour vous forcer à abandonner vos démarches.
Dissimuler une situation financière difficile de l'entreprise en utilisant vos IJ.
Frauder la CPAM en percevant des fonds qui ne lui sont pas dus.
Ce que la loi dit L'article L. 323-2 du Code de la Sécurité sociale prévoit que "l'indemnité journalière est versée à l'assuré". L'employeur n'est subrogé dans les droits de l'assuré que s'il a maintenu tout ou partie du salaire. Dès la rupture du contrat de travail, cette subrogation cesse.
C'est très urgent Vos ressources sont coupées, ce qui est intenable. Concentrez-vous sur l'envoi immédiat du courrier à la CPAM (avec la preuve de licenciement) et sur la communication avec votre avocat. Insistez sur l'urgence de la situation auprès de votre avocat pour qu'il intervienne en référé.
Bon courage, vous êtes dans votre droit et la situation que vous décrivez est une faute très grave de la part de votre ancien employeur.
Merci d'indiquer que j'ai répondu à votre question en cliquant sur le bouton vert de ma réponse.
Le forum met à votre disposition un espace où vous pouvez échanger avec vos confrères et obtenir des conseils sur vos problématiques juridiques.
Seuls les avocats peuvent échanger grâce à cette fonctionnalité.
De la même façon, vous pouvez aider vos confrères en répondant à leurs interrogations.
Vous avez le choix de poser votre question en gardant votre profil visible ou en étant anonyme.
Vous vous interrogez sur un point de droit ? Échangez avec vos confrères sur le forum.
Avant d'accéder à Alexia.fr
Nous utilisons des cookies et autres technologies pour :
Vous offrir les fonctionnalités essentielles
Analyser l'audience et les performances
Si vous cliquez sur « Tout accepter », nous et nos partenaires, dont Google, utiliserons également des cookies et autres technologies, notamment pour :
Personnaliser les annonces
Mesurer et améliorer l'efficacité des annonces
Vous pouvez accepter, refuser ou personnaliser vos choix à tout moment via le lien «Gérer les cookies» disponible en bas de toutes les pages.
Plus d'informations : Confidentialité |
CGU |
Infos sur les cookies |
Traitement de vos données par Google
Tout accepter
Personnaliser
Tout refuser
Nécessaire (Non modifiable)
Les cookies nécessaires contribuent à rendre un site web utilisable en activant des fonctions de base comme la navigation de page et l'accès aux zones sécurisées du site web. Le site web ne peut pas fonctionner correctement sans ces cookies.
Marketing
Les cookies marketing sont utilisés pour effectuer le suivi des visiteurs au travers des sites web. Le but est d'afficher des publicités qui sont pertinentes et intéressantes pour l'utilisateur individuel et donc plus précieuses pour les éditeurs et annonceurs tiers.
Avec Google Analytics, nous mesurons comment vous utilisez nos sites, comment vous avez trouvé notre site et si vous rencontrez des erreurs. Nous utilisons ces données pour améliorer notre site.
Google peut stocker ou utiliser une partie ou l'ensemble des cookies ou technologies similaires dans votre navigateur, appli ou appareil aux fins décrites ci-dessus. Pour gérer la manière dont les cookies sont utilisés, y compris pour refuser l'utilisation des cookies à certaines fins, consultez g.co/privacytools. Vous pouvez aussi gérer les cookies dans votre navigateur (certains navigateurs pour appareils mobiles sont toutefois susceptibles de ne pas proposer cette option). Certaines de ces technologies peuvent être gérées dans les paramètres de votre appareil ou appli.
Découvrez plus en détail comment Google traite les informations personnelles : Cliquez-ici.
Avec Google Tag Manager, nous pouvons placer et gérer d'autres cookies sur le site web.
Google peut stocker ou utiliser une partie ou l'ensemble des cookies ou technologies similaires dans votre navigateur, appli ou appareil aux fins décrites ci-dessus. Pour gérer la manière dont les cookies sont utilisés, y compris pour refuser l'utilisation des cookies à certaines fins, consultez g.co/privacytools. Vous pouvez aussi gérer les cookies dans votre navigateur (certains navigateurs pour appareils mobiles sont toutefois susceptibles de ne pas proposer cette option). Certaines de ces technologies peuvent être gérées dans les paramètres de votre appareil ou appli.
Découvrez plus en détail comment Google traite les informations personnelles : Cliquez-ici.
Ces cookies gardent la trace des pages que vous consultez. Cela nous permet de vous montrer des annonces pertinentes sur Google et ses partenaires et de mesurer l'efficacité de nos campagnes.
Google peut stocker ou utiliser une partie ou l'ensemble des cookies ou technologies similaires dans votre navigateur, appli ou appareil aux fins décrites ci-dessus. Pour gérer la manière dont les cookies sont utilisés, y compris pour refuser l'utilisation des cookies à certaines fins, consultez g.co/privacytools. Vous pouvez aussi gérer les cookies dans votre navigateur (certains navigateurs pour appareils mobiles sont toutefois susceptibles de ne pas proposer cette option). Certaines de ces technologies peuvent être gérées dans les paramètres de votre appareil ou appli.
Découvrez plus en détail comment Google traite les informations personnelles : Cliquez-ici.
Ces cookies gardent la trace des pages que vous consultez. Cela nous permet de vous montrer des annonces pertinentes sur Bing et ses partenaires et de mesurer l'efficacité de nos campagnes.
Ces cookies permettent d'afficher des annonces publicitaires personnalisées (ciblage et reciblage publicitaire), mesurer l’efficacité de nos campagnes Facebook et analyser le fonctionnement du site.
Ces cookies sont utilisés par Reddit pour suivre les conversions et mesurer l'efficacité des campagnes publicitaires diffusées sur la plateforme Reddit. Ils permettent également de recibler les utilisateurs ayant visité le site afin de leur proposer des publicités plus pertinentes.