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Copropriété : fonctionnement pour faire des devis comparatifs annexés en convoca
Sujet initié par Cléail y a 1 jour - 740 vues
Bonjour,
Questions sur les devis annexés en copropriété de plusieurs milliers d'euros.
Les syndics nous joignent très souvent des devis pour des gros travaux dans nos convocations AG dont nous ignorons la nécessité et qui n'est pas forcément justifiée non plus par le syndic. Aucune information ne transparaît chaque année sur ces gros travaux. Nous l'apprenons en lisant la convocation d'AG.
Nous devons donc agir en urgence avec le délai des 21 jours puisqu'ils ne nous les communiquent pas auparavant.
Ma question est comment faire pour obtenir des devis comparatifs sans un cahier des charges établi ? Les devis sont écrits avec le langage professionnel des plombiers, électriciens... Et les lignes/items pour chaque dépense diffèrent et ne portent pas sur les mêmes objets/travaux à faire de ce que nous en comprenons.
Exemple : création d'une alimentation d'eau, nettoyage des cheneaux, reprise d'une dalle partielle en béton.
Il y a même un devis exorbitant pour 13.000€ alors que nous avons très peu de lots.
De surcroît, nous ne comprenons pas les motifs d'un devis en création d'une alimentation en eau alors que des travaux ont été faits sans informations ni aval de l'AG il y a plusieurs années pour rénover le réseau d'eau commun.
L'objectif est bien évidemment de comprendre la nature des travaux qui sont nécessaires à la sauvegarde ou amélioration du bâti et obtenir des devis présentant des coûts au prix du marché et qui soient compréhensibles, levant tout doute sur des coûts inutiles ou superflus, et des surfacturations.
Ce travail de préparation de l'AG se fait en général avec le Conseil Syndical qui est informé très en amont des besoins de travaux.
En ce qui concerne les trois travaux évoqués:
1- création d'une alimentation d'eau, Il s'agit d'une modification des installations communes. Elle doit donc être expliquée et justifiée. Si elle ne l'est pas il faut la rejeter. Mais si la majorité est acceptante vous n'aurez pas de recours.
2- nettoyage des cheneaux, Le nettoyage des cheneaux doit faire partie de l'entretien normal de l'immeuble. Je m'étonne qu'il faille le soumettre à une AG à moins qu'il ne s'agisse d'un entretien exceptionnel? Ou que vous deviez changer de prestataire?
3- Reprise d'une dalle partielle en béton. Il s'agit de travaux d'entretien et de conservation de l'immeuble. Sauf urgence, le Syndic doit documenter les travaux.
Je recommande donc une discussion avec le Conseil Syndical, et une discussion avec le Syndic sur la méthode de gestion de votre copropriété. Et de mettre en place une stratégie de vote si vous avez un doute sur la sincérité des travaux.
Merci d'indiquer que la question est résolue.
#Meilleure réponseil y a 1 jour
Cléa
Bonjour
J'ai déjà analysé la convocation et ai alerté les copropriétaires en ce sens.
Un avocat est prévu pour contester l'AG si les copropriétaires persistent avec leurs abus de pouvoir.
L'IA m'aide pour analyser les devis, mais je vais bien évidemment demander des explications et justifications.
Mon objectif est plus de pérenniser la mise au vote et l'étude du cahier des charges et la nécessité des travaux par une stratégie déployée en amont pour cesser de nous faire arnaquer et maintenues dans l'incompréhension.
J'exigerai donc des photos, un schéma explicatif le cas échéant dans ma résolution d'un cahier des charges détaillé.
Pour le nettoyage des cheneaux, j'en suis au même niveau de réflexion que vous, je ne comprends pas pourquoi un contrat biennal n'a pas été mis en place.
Merci !
(Dans un langage plus populaire, très petite copropriété gérée avec les pieds par de multiples syndics incompétents notoires, qui ont dû obtenir leur diplôme dans un paquet bonux faisant perpétuellement fi de la Loi!)
Votre question relève du droit de la copropriété, régi principalement par la loi du 10 juillet 1965 et son décret d'application du 17 mars 1967.
En principe, le conseil syndical, organe composé de copropriétaires chargé d'assister et de contrôler le syndic, peut être associé à la préparation des travaux et à la mise en concurrence des entreprises. En règle générale, il est utile de lui demander de solliciter, bien avant l'assemblée, un descriptif précis des travaux, voire un diagnostic établi par un professionnel indépendant (architecte ou bureau d'études), afin que les entreprises consultées chiffrent exactement les mêmes prestations.
Sauf exception, tout copropriétaire peut également demander l'inscription d'une question à l'ordre du jour d'une prochaine assemblée, par exemple l'établissement d'un cahier des charges ou la consultation de devis concurrents. Il convient enfin de vérifier dans les procès verbaux antérieurs si les travaux passés sur le réseau d'eau avaient été autorisés, sous réserve des circonstances de l'espèce.
Ces informations vous sont fournies à titre uniquement indicatif et général et ne sauraient constituer une consultation juridique personnalisée, la présente réponse doit impérativement être adaptée à votre situation avant toute prise de décision.
Je vous recommande en tout état de cause de faire appel à un avocat près de chez vous intervenant dans le domaine du droit concerné par votre problématique.
Je me tiens à votre entière disposition pour plus de précision concernant votre dossier, n'hésitez pas à me contacter au besoin.
Si j'ai répondu à votre question, merci de bien vouloir indiquer que cette question est résolue en cliquant sur le BOUTON VERT.
Bien cordialement,
Axel PITTAVINO Avocat inscrit au Barreau des Hautes-Alpes
il y a 1 jour
Cléa
Bonjour,
Je vous remercie pour votre réponse.
Il est prévu de faire appel à un avocat.
Non, aucun vote pour les travaux antérieurs réalisés sur le réseau d'eau commun.
Mes projets de résolution ne sont pas mis à l'ordre du jour au vu des conflits d'intérets entre syndics successifs et conseillers syndicaux.
J'avais déjà mis une obligation de 3 devis, je mettrai ma demande d'un cahier des charges.
Mes projets de résolution ne sont pas mis à l'ordre du jour au vu des conflits d'intérets entre syndics successifs et conseillers syndicaux. J'avais déjà mis une obligation de 3 devis, je mettrai ma demande d'un cahier des charges.
Lorsque vous demandez une résolution particulière il faut le faire en recommandé + AR en présentant le projet de résolution demandée. Sinon le syndic peut la refuser.
Il existe une procédure spécifique en cas de refus du syndic de porter votre demande de résolution à l'ordre du jour.
il y a 1 jour
Cléa
Bonjour, Merci pour votre réponse. Je les ai toutes envoyées par courrier AR sur 2023 et 2024. Auparavant celles de 2020 n'ont pas été inscrites par le syndic qui se savait sur la sellette.
Or, en principe, elles doivent être inscrites à l'AG suivante.
il existe un flou juridique car il n'y a pas de jurisprudence pour notre situation : - plus de Conseil syndical depuis juin 2024 - pas d'AG annuelle en2021, puis 2024 et 2025 (art.7 Décret du 17 mars 1967);
- des AG extraordinaires convoquées par les anciens membres du Conseil syndical en novembre 2024 puis janvier 2026 pour désigner un nouveau syndic à chaque fois.
Ils se prévalent de leur fonction et mandat... Qu'ils n'ont donc plus à 2 reprises.
Je considère et mon temps,énergie et finances également que je ne vais pas m'amuser à chaque changement de syndic à renvoyer en courrier AR toutes mes résolutions dont la très grande majorité concerne l'intérêt collectif, quand l'AG entérine par ses votes la volonté de créer le chaos et la paralysie du fonctionnement de la copropriété par des collusions frauduleuses continuelles entre les syndics et membres du CS.
Les problèmes/litiges attendent d'être inscrits à l'ordre du jour depuis 2019 inclus.
Je fais le travail des syndics et des conseillers syndicaux depuis plusieurs années.
il y a 8 heures
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