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SportClub/fédération, contrats, transferts, règlement fédéral, sponsoring, dopage, droit à l'image, relations club/joueur.DivorceDivorce à l'amiable (consentement mutuel) ou contentieux (faute, altération définitive du lien conjugal, séparation de corps...).ImmobilierAchat/vente, location (bail, loyers, expulsion), copropriété, voisinage, travaux, financement.TravailRelation employeur-salarié de droit privé (contrat, exécution et rupture), salaires, sanctions, prud'hommes, discrimination, harcèlement.Permis de conduireMesures administratives. Retrait de points, suspension, annulation, invalidation, infractions et délits.Droit des étrangersTitre de séjour, visa, asile, OQTF, régularisation, renouvellement, naturalisation, travail, rétention, expulsion.PénalVictime, suspect(e), mis(e) en cause ou condamné(e) (plainte, audition, garde à vue, jugement, appel, recours, partie civile).Famille & PersonnesGarde d'enfants, pension alimentaire, autorité parentale, PACS, tutelle, curatelle et protection des majeurs ou mineurs.SuccessionsPréparation ou règlement (donation, testament, héritage, assurance-vie, partage...), conflit entre héritiers.ConsommationLitige entre un particulier et un professionnel (achat, remboursement, garantie, SAV, travaux, rétractation).AdministratifContester une décision d'une administration ou d'un établissement public (refus, sanction, absence de réponse...).AssuranceContrat, sinistre, refus de garantie, expertise, résiliation et indemnisation dans un litige avec une compagnie d'assurance.FiscalOptimisation, sécurisation ou régularisation fiscale, contestation d'impôt ou de contrôle (recouvrement, pénalités). Union européenneLibre circulation, concurrence, litiges intra-UE et application du droit de l'Union européenne.InternationalSituation impliquant plusieurs pays (tribunal compétent, loi applicable, exécution d'une décision étrangère, exequatur).FiliationReconnaissance ou contestation de paternité, adoption et actions relatives à la filiation ou à l'état des personnes.Dommage corporelAccident, agression, responsabilité, expertise médicale et indemnisation des préjudices corporels et moraux.UrbanismeRègles et projets de construction (PLU/SCOT), permis, recours contre autorisations/refus, préemption, sanctions.Entreprises en difficultéSauvegarde, redressement, liquidation judiciaire, cessation des paiements et responsabilité du dirigeant.SurendettementDettes et dossier Banque de France (dépôt, contestation, plan, mesures imposées, effacement, recours).Bail commercialBail, renouvellement, résiliation, fixation du loyer, cession, sous-location, indemnité d'éviction et travaux.SociétésCréation, structuration, statuts, actionnaires, gouvernance, cession, conflits associés/dirigeants.Banque et créditPrêt, caution, frais bancaires, incidents de paiement, saisies et opérations contestées avec un établissement financier.Propriété intellectuelleCréer, protéger ou défendre marque, brevet, logiciel ou domaine (dépôt, contrefaçon, concurrence déloyale).Changement d'état civilChangement de nom ou prénom, rectification d'acte, mentions et modification d'état civil ou de filiation.CommercialContrats, impayés, recouvrement, concurrence et responsabilité commerciale entre sociétés.SantéErreur médicale, responsabilité hospitalière, pharmacie, indemnisation et droits des patients ou soignants.Sécurité socialeLitige sur des prestations (AT-MP, refus, trop-perçu, taux), cotisations ou contrôle.EnvironnementPollution, déchets, eau, sols, installations classées et responsabilité environnementale.RuralAchat, vente ou transmission d'exploitation et de terres agricoles, bail rural, SAFER, expropriation et foncier agricole.Nouvelles technologiesSaaS, e-commerce, plateformes, site/app, données personnelles, cybersécurité, piratage, contenus en ligne.TransportsVoyageurs ou marchandises (retard, bagages, fret, avarie, dommages), responsabilité, indemnisation, assurance.Associations et fondationsCréation, gestion, subventions, gouvernance et conflits au sein d'associations ou fondations.
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Doit on payé un préavis complet sans contrat signé ?

Sujet initié par CECILEil y a 1 an - 6467 vues
Bonjour,

J'avais 2 chevaux, en pension dans une écurie.
La gérante ne m'a jamais fait signer de contrat et le règlement intérieur n'est pas affiché
Depuis quelques temps, je constate que les écuries se dégradent (soins des chevaux mal fait, heures pour nourrir les chevaux jamais à heures fixent, sols des carrières pas entretenu, gérante qui crie et tape sur les chevaux etc ...)
J'ai dû enlevé un cheval, le 31/05 en ayant prévenu le 22/05 car le cheval était dans un état déplorable. La gérante m'envoie une facture de préavis pour juillet, que je paie pour ne pas faire d'histoire
Je retire mon 2ème cheval le 23/06 en ayant prévenu par message le 16/06 et la gérante me réclame un préavis pour la totalité du mois de Juillet.
Sans contrat puis je lui demande une facture de date à date du 16/07 au 17/06 ?
De plus mes 2 chevaux ayant subient des maltraitances je n'ai pas envie de payé encore une fois un mois complet alors que je n'ai jamais signé de contrat, je ne connais pas les termes de ce contrat
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SportClub/fédération, contrats, transferts, règlement fédéral, sponsoring, dopage, droit à l'image, relations club/joueur.

Votre demande concerne une activité sportive encadrée et ses règles : structure sportive (club/fédération), contrat de travail ou convention de formation, agent sportif, transfert de joueurs.

Elle peut aussi porter sur le parrainage/sponsoring, le droit à l'image, l'organisation d'événements, la billetterie, les paris sportifs ou le dopage.

ConsommationLitige entre un particulier et un professionnel (achat, remboursement, garantie, SAV, travaux, rétractation).

Vous êtes un particulier en litige avec un professionnel (achat, travaux, remboursement, garantie, rétractation).

Le dossier peut notamment concerner la vente à distance (internet/catalogue), le démarchage à domicile, un abonnement téléphonique/internet, un crédit à la consommation, un voyage, une assurance, un vice caché/tromperie, un abus de faiblesse, la publicité/promotions, des pratiques commerciales déloyales, ou une question de fraude/réglementation des produits et de contrôle DGCCRF.

PénalVictime, suspect(e), mis(e) en cause ou condamné(e) (plainte, audition, garde à vue, jugement, appel, recours, partie civile).

Vous êtes victime, suspect(e)/mis(e) en cause ou condamné(e) dans une affaire pénale : plainte, convocation, audition, garde à vue, enquête ou instruction.

La procédure peut passer par une alternative (médiation, composition pénale), une CRPC ou une comparution immédiate, puis un jugement devant le tribunal de police, le tribunal correctionnel ou la cour d'assises, avec constitution de partie civile possible et recours (appel, cassation). Le sujet peut aussi inclure les infractions routières/permis et l'exécution/aménagement de peine.

TravailRelation employeur-salarié de droit privé (contrat, exécution et rupture), salaires, sanctions, prud'hommes, discrimination, harcèlement.

Votre demande concerne une relation employeur-salarié et ses conséquences : contrat de travail (CDI, CDD, intérim, stage), exécution du contrat (salaires/primes, heures supplémentaires, congés payés, clauses de mobilité ou de non-concurrence) ou modification des conditions de travail.

Elle peut aussi porter sur la rupture (licenciement pour faute/économique/motif personnel, démission, rupture conventionnelle), des sanctions disciplinaires, la discrimination, le harcèlement moral ou sexuel, le règlement intérieur, les représentants du personnel/syndicats, l'intéressement/participation/épargne salariale, l'accident du travail, et éventuellement le pénal du travail (santé-sécurité, travail dissimulé, entrave, prêt illicite de main-d'oeuvre, etc.).

Préjudice corporelAccident, agression, responsabilité, expertise médicale et indemnisation des préjudices corporels et moraux.

Vous avez été blessé(e) à la suite d'un accident ou d'une agression et vous demandez l'indemnisation de vos préjudices.

Le dossier peut concerner un accident de la route (conducteur, passager, cycliste, piéton), un accident du travail, un accident médical (hôpital public ou clinique/médecin), un accident de la vie (domestique, scolaire, sport, loisir) ou une agression, en tant que victime.

Associations / FondationsCréation, gestion, subventions, gouvernance et conflits au sein d'associations ou fondations.

Vous créez, gérez ou contestez le fonctionnement d'une association, d'une fondation ou d'un fonds de dotation (statuts, dirigeants, assemblée générale, agrément, reconnaissance d'utilité publique, subventions).

Le sujet peut aussi concerner l'activité de la structure (mécénat/parrainage, legs/donations) et ses responsabilités (contrats de travail, responsabilité des dirigeants, dissolution).

Litige administratifContester une décision d'une administration ou d'un établissement public (refus, sanction, absence de réponse...).

Votre situation oppose une administration ou un établissement public et vous souhaitez contester une décision (refus, retrait, sanction, autorisation) ou l'absence de réponse de l'administration.

Le dossier relève d'un recours administratif et, le cas échéant, du tribunal administratif, notamment en marchés publics, responsabilité de l'administration, élections et collectivités, fonction publique, urbanisme, droit des étrangers.

Etat civilChangement de nom ou prénom, rectification d'acte, mentions et modification d'état civil ou de filiation.

Vous souhaitez modifier ou rectifier une mention d'état civil (prénom, nom, ou autre mention d'un acte), pour vous-même ou pour un proche (mineur ou majeur protégé).

La demande peut viser l'ajout/modification/suppression de prénom, le changement de nom ou une rectification, pour des motifs comme l'usage, la francisation, la consonance, un nom/prénom jugé ridicule, le changement de sexe, la sauvegarde d'un nom ou l'harmonisation familiale (fratrie).

Numérique/Internet SaaS, e-commerce, plateformes, site/app, données personnelles, cybersécurité, piratage, contenus en ligne.

Votre demande porte sur un projet ou un litige lié au numérique et à Internet : création/cession de site, contrats informatiques/SaaS, e-commerce, responsabilité en ligne, bases de données et données personnelles, intermédiaires techniques.

Elle peut aussi viser la cybersécurité/sécurité des SI, la diffusion de contenus, une application mobile, les télécommunications ou un nom de domaine.

Famille / EnfantsGarde d’enfants, pension alimentaire, autorité parentale, PACS, tutelle, curatelle et protection des majeurs ou mineurs.

Votre demande concerne la vie familiale ou la protection des personnes : PACS/concubinage (annulation, mariage blanc/gris, dissolution), régimes matrimoniaux.

Elle peut aussi porter sur les enfants (garde, autorité parentale, pension, assistance éducative), la tutelle/curatelle.

EnvironnementPollution, déchets, eau, sols, installations classées et responsabilité environnementale.

Votre demande porte sur une atteinte à l'environnement ou un risque environnemental : installations classées, déchets, eau, énergies renouvelables, sites et sols pollués, carrières et mines.

Le dossier peut aussi inclure la gestion de risques/accidents (risques naturels ou technologiques, accidents industriels) et les responsabilités associées.

DivorceDivorce à l'amiable (consentement mutuel) ou contentieux (faute, altération définitive du lien conjugal, séparation de corps...).

Votre demande concerne une procédure de divorce : divorce par consentement mutuel (divorce à l'amiable) ou divorce contentieux (divorce pour faute, divorce pour altération définitive du lien conjugal ou séparation de corps...).

Séjour/nationalitéTitre de séjour, visa, asile, OQTF, régularisation, renouvellement, naturalisation, travail, rétention, expulsion.

Votre demande relève du droit des étrangers (séjour ou nationalité) : naturalisation, titre de séjour/carte de résident, visa, changement de statut, autorisation de travail, asile, regroupement familial.

Elle peut aussi concerner une mesure d'éloignement/contrôle (OQTF, reconduite à la frontière, interdiction de retour, interdiction du territoire, expulsion, zone d'attente, rétention) et les démarches/recours associés.

Immobilier/terrain Achat/vente, location (bail, loyers, expulsion), copropriété, voisinage, travaux, financement.

Votre demande concerne l'achat ou la vente d'un bien, son financement ou son occupation, ou un litige lié au logement/terrain.

Elle peut viser un agent immobilier, un prêt immobilier, un vice caché, le syndic/copropriété et des résolutions d'assemblée, des baux (dont bail commercial), des loyers impayés/une expulsion, un conflit de voisinage/empiètement, la construction/VEFA, une SCI, un viager, une expropriation, ou un permis de construire.

Permis/infraction routièreMesures administratives. Retrait de points, suspension, annulation, invalidation, infractions et délits.

Votre demande concerne le permis de conduire ou une infraction routière, avec un enjeu de contestation ou de maintien du droit de conduire.

Elle peut viser un retrait de points (PV non reçu, contestation), une suspension/annulation/invalidation, et des infractions ou des délits (alcool ou stupéfiants, téléphone, excès de vitesse, feu rouge/stop, ligne blanche, sens interdit, stationnement dangereux, ceinture, refus d'obtempérer ou de souffler, délit de fuite), et, le cas échéant, un accident avec dommages corporels (blessures/homicide involontaires).

SuccessionsPréparation ou règlement (donation, testament, héritage, assurance-vie, partage...), conflit entre héritiers.

Votre demande porte sur la préparation ou le règlement d'une succession (donation, testament, héritage, assurance-vie) ou sur un conflit entre héritiers.

Elle peut concerner l'indivision, un partage amiable ou judiciaire, un détournement d'héritage ou un recel successoral.

Banque / CréditPrêt, caution, frais bancaires, incidents de paiement, saisies et opérations contestées avec un établissement financier.

Vous rencontrez un différend avec une banque ou un organisme de crédit : prêt, frais, caution, incidents de paiement, ou contestation d'opérations.

Le dossier peut porter sur l'exécution du contrat, le calcul des sommes dues, des frais contestés, ou les conséquences d'un incident bancaire.

FiscalitéOptimisation, sécurisation ou régularisation fiscale, contestation d'impôt ou de contrôle (recouvrement, pénalités).

Vous souhaitez optimiser, sécuriser ou régulariser votre situation fiscale, et/ou contester un impôt ou un contrôle/redressement (réclamation, recouvrement, pénalités).

Le sujet peut porter sur l'IR, les impôts locaux, ISF/IFI, IS, TVA, droits d'enregistrement/douane, plus-values, prix de transfert, domiciliation/double imposition, fiscalité d'entreprise (création, restructuration, transmission), patrimoine (démembrement, immobilier) et succession/donation, avec éventuellement un risque de fraude fiscale.

Filiation / AdoptionReconnaissance ou contestation de paternité, adoption et actions relatives à la filiation ou à l'état des personnes.

Votre demande vise l'établissement ou la contestation d'un lien de parenté : adoption, reconnaissance, recherche ou contestation de paternité/maternité (présomption de paternité, possession d'état).

Elle peut aussi concerner une délégation d'autorité parentale (volontaire ou forcée) ou une action aux fins de subsides.

UrbanismeRègles et projets de construction (PLU/SCOT), permis, recours contre autorisations/refus, préemption, sanctions.

Votre demande concerne une règle d'urbanisme ou une autorisation, ou un projet de construction/aménagement : SCOT, PLU, carte communale, ZAC.

Elle peut viser un permis de construire/d'aménager/de démolir, une déclaration de travaux, le droit de préemption, l'expropriation, une construction illégale, les règles littoral et environnement, l'urbanisme commercial et les recours (dont CNAC).

AssuranceContrat, sinistre, refus de garantie, expertise, résiliation et indemnisation dans un litige avec une compagnie d'assurance.

Vous êtes en désaccord avec un assureur au sujet d'un contrat ou d'un sinistre : refus de garantie, montant d'indemnisation, expertise, résiliation ou contestation des conditions de prise en charge.

Cela peut viser une assurance habitation, automobile/véhicule, dommages-ouvrage, responsabilité civile (particulière ou professionnelle), garantie décennale, assurance de prêt (décès/invalidité), ou encore une problématique de fausse déclaration ou de réparation d'un préjudice corporel.

SurendettementDettes et dossier Banque de France (dépôt, contestation, plan, mesures imposées, effacement, recours).

Vous avez plusieurs dettes et vous n'arrivez plus à faire face à vos remboursements : dépôt ou contestation d'un dossier de surendettement (Banque de France).

Le dossier peut viser une solution (plan conventionnel de redressement, mesures imposées, rétablissement personnel), la contestation d'un refus, et la gestion de crédits (notamment crédits à la consommation) ou de situations aggravantes comme un abus de faiblesse.

SociétésCréation, structuration, statuts, actionnaires, gouvernance, cession, conflits associés/dirigeants.

Votre demande concerne la création, la structuration ou la vie d'une société, ou un litige lié à son fonctionnement : création d'entreprise, pacte d'actionnaires, gouvernance (AG, statuts, PV, comptes) et exercice des droits de l'actionnaire.

Elle peut aussi porter sur une levée de fonds/investisseurs, des restructurations (fusion, scission, transformation, acquisition), la cession de titres (et garanties type garantie de passif), la dissolution, des litiges avec des tiers, ou des conflits internes (abus de majorité/minorité, fautes de gestion, conventions réglementées, infractions).

Sécurité sociale / CPAM / CAF / MSA / URSSAFLitige sur des prestations (AT-MP, refus, trop-perçu, taux), cotisations ou contrôle.

Vous contestez une décision d'un organisme social ou un dossier de protection sociale (CPAM/CAF/MSA, URSSAF).

Le sujet peut concerner l'accident du travail/maladie professionnelle (AT/MP), la faute inexcusable de l'employeur, l'invalidité/handicap, les congés parentaux, la retraite, le chômage, les prestations, ou les cotisations et les contrôles sociaux.

Litiges entre professionnelsContrats, impayés, recouvrement, concurrence et responsabilité commerciale entre sociétés.

Vous êtes un professionnel et le litige vous oppose à un autre professionnel : contrats commerciaux, impayés/recouvrement, distribution, location-gérance ou concurrence.

La demande peut porter sur l'exécution ou la rupture d'un contrat, la responsabilité entre entreprises, la négociation précontentieuse ou une procédure.

Bail commercialBail, renouvellement, résiliation, fixation du loyer, cession, sous-location, indemnité d'éviction et travaux.

Vous êtes concerné(e) par un litige lié à un bail commercial (location d'un local professionnel) : rédaction/conditions du bail, changement d'affectation, déspécialisation, renouvellement, révision, résiliation, cession ou sous-location.

Le différend peut aussi porter sur des loyers impayés, l'indemnité d'éviction (et le droit de repentir), ainsi que les réparations et les travaux.

InternationalSituation impliquant plusieurs pays (tribunal compétent, loi applicable, exécution d'une décision étrangère, exequatur).

Votre situation comporte un élément d'extranéité (un ou plusieurs pays) et soulève une question de droit international privé : compétence des tribunaux, loi applicable, ou exécution en France d'une décision étrangère (exequatur).

Le dossier peut concerner par exemple un divorce, une adoption, une pension/prestation compensatoire, des dommages-intérêts, une dette, des contrats internationaux, des questions de droits de l'homme ou des sanctions internationales.

Agricole / RuralAchat, vente ou transmission d’exploitation et de terres agricoles, bail rural, SAFER, expropriation et foncier agricole.

Votre demande concerne le foncier ou l'activité agricole : bail rural (congés), achat/vente de terres, droit de préemption (SAFER), contrôle des structures, aménagement foncier agricole.

Elle peut aussi porter sur des sociétés agricoles, la transmission d'exploitation, l'expropriation, ou des questions d'urbanisme en zone rurale.

Propriété intellectuelleCréer, protéger ou défendre marque, brevet, logiciel ou domaine (dépôt, contrefaçon, concurrence déloyale).

Vous souhaitez protéger, exploiter ou défendre une création ou un signe distinctif : droits d'auteur, marque, brevet, dessin et modèle, logiciel ou nom de domaine.

Le dossier peut aussi porter sur une contrefaçon, une concurrence déloyale ou une revendication de propriété (y compris invention de salariés), ainsi que des démarches douanières, des contrats (cession/licence) ou un arbitrage.

Santé / MédicalErreur médicale, responsabilité hospitalière, pharmacie, indemnisation et droits des patients ou soignants.

Votre demande concerne les soins, la responsabilité et la réglementation en matière de santé : responsabilité médicale ou hospitalière (erreur médicale, préjudice corporel) et droits du patient (information, secret médical).

Elle peut aussi viser l'organisation de l'exercice (structure/contrat d'exercice, gestion/cession de cabinet), la pharmacie et les officines (responsabilité, création/transfert/regroupement, gestion), et les produits de santé (médicaments, dispositifs médicaux, produits frontières, cosmétiques, sécurité sanitaire des aliments).

Entreprises en difficultéSauvegarde, redressement, liquidation judiciaire, cessation des paiements et responsabilité du dirigeant.

Votre entreprise traverse des difficultés financières ou une procédure collective, ou vous devez gérer une étape de prévention/traitement (conciliation, mandat ad hoc, sauvegarde, cessation des paiements, redressement, liquidation).

Le sujet inclut aussi les conséquences pratiques : déclaration de créances, reprise d'une société en difficulté, et responsabilité du dirigeant.

TransportsVoyageurs ou marchandises (retard, bagages, fret, avarie, dommages), responsabilité, indemnisation, assurance.

Votre demande concerne un litige lié au transport de voyageurs ou de marchandises : retard/annulation d'un voyage, bagages, ou questions de responsabilité et d'indemnisation.

Elle peut aussi porter sur l'affrètement ou la commission de transport, la perte/avarie/vol de marchandises, l'assurance transport (dont assurances maritimes), la plaisance et, le cas échéant, la saisie de navires.

Union européenneLibre circulation, concurrence, litiges intra-UE et application du droit de l'Union européenne.

Votre situation nécessite l'application du droit de l'Union européenne, souvent dans un contexte transfrontalier (libre circulation, concurrence, règles européennes applicables, contentieux européens).

Selon le cas, des questions liées à la CEDH (Cour européenne des droits de l'homme) peuvent également se poser.

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Je suis dans une écurie depuis 1 an mais je n’ai pas signé de contrat. j’ai dit oralement le préavis le 24 décembre et le compagnon du propriétaire a répondu qu’on
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BELIGHA
Bonjour,

Je comprends parfaitement votre frustration et votre sentiment d'injustice, d'autant plus que le bien-être de vos chevaux était en jeu. Le fait qu'il n'y ait pas de contrat écrit est un élément important, mais cela ne vous dispense pas d'un cadre légal.

Voici comment vous pouvez aborder cette situation.

L'absence de contrat écrit et le préavis

Même si vous n'avez rien signé, un contrat verbal existe de fait puisque vous avez mis vos chevaux en pension et que vous avez payé la gérante. Ce contrat tacite implique une obligation de soin de la part de la gérante et une obligation de paiement de votre part.

Dans le milieu équestre, il est d'usage de prévoir un préavis d'un mois pour la fin d'un contrat de pension. Cependant, ce préavis peut être contesté si l'une des parties ne respecte pas ses obligations.

Votre argument principal : le non-respect du contrat par la gérante

C'est votre principal levier. Le fait que vous ayez dû retirer votre cheval en urgence parce qu'il était dans un "état déplorable" et que vous ayez constaté des maltraitances (les cris et les coups) sont des motifs légitimes pour rompre le contrat immédiatement, sans préavis.

La loi vous permet de suspendre ou de rompre vos obligations (le paiement du préavis) si l'autre partie n'a pas respecté les siennes (la sécurité et le bien-être des chevaux).

Comment procéder face à sa demande de paiement

Ne payez pas le préavis de juillet. Vous avez un motif valable pour refuser. Le fait d'avoir payé la première fois peut affaiblir votre position, mais vous pouvez arguer que vous l'aviez fait pour éviter un conflit, mais que la gravité de la situation vous pousse à ne pas céder une seconde fois.

Envoyez une lettre recommandée avec accusé de réception. C'est la seule façon d'avoir une preuve de votre démarche. Dans cette lettre, vous devez :

Rappeler la date de départ de votre cheval (le 23/06).

Indiquer que vous refusez de payer le préavis pour le mois de juillet.

Expliquer que ce refus est justifié par les manquements graves de sa part (le mauvais état de vos chevaux, les soins négligés, la dégradation des écuries, et les maltraitances).

Demander une facture pour la période réelle de pension, c'est-à-dire jusqu'au 23/06. Le mieux est de demander une facture du 1er juin au 23 juin.

Vous pouvez également lui rappeler que si elle insiste, vous vous réserverez le droit de dénoncer la maltraitance animale aux services vétérinaires et d'engager une action en justice. N'oubliez pas de rassembler des preuves (photos de l'état du cheval, témoignages, etc.) pour étayer votre dossier.

Merci d'indiquer que j'ai répondu à votre question en cliquant sur le bouton vert de ma réponse.
il y a 1 an
BELIGHA
Je vous remercie d'indiquer si j'ai répondu à votre question en cliquant sur le bouton vert de ma réponse.
il y a 1 an
CECILE
Après le départ de mes 2 chevaux, je contacte une ancienne cliente qui était dans cette écurie il y a 1 an pour lui demander ce qu'il y a d'indiquer en terme de préavis dans ce contrat, puisqu'elle avait signé un contrat.
Elle m'explique que si on préviens avant le 5 du mois seul le mois en court est dû et si on previens après le 5 le mois en cours est dû plus le mois suivant.
N'ayant jamais signé de contrat je ne peux pas être au courant de cette pratique qui me parait un peu abuse.
Peut on demander de payer un préavis de date à date uniquement quand on a pas signé de contrat et qu'on est pas au courant des termes et qu'ils ne sont pas affiché ?
il y a 1 an
BELIGHA
C'est un point très important que vous soulevez. Vous avez tout à fait raison : vous ne pouvez pas être tenu responsable des clauses d'un contrat que vous n'avez jamais signé, surtout si ce contrat n'est pas affiché ou porté à votre connaissance.

Votre argument juridique : l'absence de contrat

Le principe est simple : un contrat n'est applicable qu'aux parties qui l'ont signé. La clause qui vous obligerait à payer un mois supplémentaire si vous prévenez après le 5 du mois est une pratique contractuelle spécifique. Elle n'est en aucun cas une règle universelle ou un usage auquel on pourrait vous obliger.

Votre gérante ne peut donc pas vous réclamer ce préavis sur la base de ce contrat non signé.

Comment procéder et quel montant proposer

Votre idée de demander un paiement "date à date" est une excellente approche. Elle est raisonnable et met en lumière le caractère abusif de la demande de la gérante.

La meilleure stratégie est d'envoyer une lettre recommandée avec accusé de réception pour formaliser votre position. Dans cette lettre, vous pouvez :

Rappeler que vous n'avez jamais signé de contrat de pension et que vous n'avez donc pas pu prendre connaissance de ses termes.

Réfuter sa demande de préavis pour le mois de juillet sur cette base.

Proposer de payer pour la période réelle de pension, soit du 1er juin au 23 juin.

En plus de l'absence de contrat, n'oubliez pas d'utiliser votre argument le plus fort : le non-respect de ses obligations de soins. Les maltraitances et la dégradation de l'état de votre cheval sont des motifs sérieux qui justifient la rupture immédiate du contrat, quel que soit le préavis.

En combinant ces deux arguments, vous avez une position très solide pour refuser de payer le mois de juillet.

Merci d'indiquer que j'ai répondu à votre question en cliquant sur le bouton vert de ma réponse.
il y a 1 an
CECILE
De plus, à l'époque,quand j'ai mis mes chevaux dans cette écurie, plusieurs fois j'ai proposé de signé le contrat, la gérante n'a jamais voulu me le faire signé car à l'époque nous étions très bonne amie.
c'est de son faite que nous sommes dans cette situation car je n'ai jamais pu être au courant des termes du préavis
est ce que cela peu jouer en ma faveur
il y a 1 an
BELIGHA
Oui, le fait que la gérante ait refusé de signer un contrat, alors que vous l'avez demandé à plusieurs reprises, joue très fortement en votre faveur.

La responsabilité de la gérante

En tant que professionnelle, la gérante d'écurie a l'obligation de formaliser ses engagements par écrit, surtout pour un service comme la pension de chevaux. Son refus, même pour des raisons d'amitié, est une faute de sa part.

Ce manquement à son devoir professionnel a eu pour conséquence directe votre méconnaissance des termes du contrat, notamment la durée du préavis. Vous ne pouvez pas être tenu responsable d'une absence d'information que le professionnel lui-même a refusé de vous fournir.

Le principe du préavis en l'absence de contrat écrit

En l'absence de contrat écrit, la loi ne définit pas de préavis précis. Un juge trancherait en se basant sur un préavis raisonnable. Ce délai est généralement estimé en fonction des usages de la profession (souvent un mois) et des circonstances.

Votre position est bien plus solide que celle de la gérante. Elle ne peut pas invoquer un préavis dont elle n'a jamais voulu vous informer.

Comment utiliser cet argument ?

Mettez-le par écrit. Si vous n'avez pas encore officialisé votre départ, envoyez un e-mail ou une lettre recommandée à la gérante. Rappelez que vous aviez demandé à signer un contrat pour connaître les termes de l'accord, et que son refus vous a empêché de prendre connaissance du préavis.

Proposez une solution raisonnable. Par exemple, vous pourriez lui signifier que vous quittez l'écurie d'ici 15 jours ou un mois et que vous paierez le service pour cette période. Cette démarche montrera votre bonne foi et mettra en évidence son manquement.

En résumé, le fait que vous n'ayez pas de contrat à cause de son refus est une preuve de sa négligence qui vous protège. Vous n'êtes pas à blâmer pour une situation qu'elle a elle-même créée.

Je vous remercie d'indiquer que j'ai répondu à votre question en cliquant sur le bouton vert de ma réponse.
il y a 1 an
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Maitre Maturin PETSOKO
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Bonjour

Vous avez confié vos deux chevaux à une écurie sans contrat écrit, ce qui signifie que vous étiez engagée dans un contrat verbal de pension. Ce type de contrat est juridiquement valable dès lors qu'il y a accord sur la prestation (hébergement, soins) et paiement d'un prix.

En l'absence de clauses précises, ce sont les règles générales du Code civil et les usages du secteur équin qui s'appliquent. En général, un préavis d'un mois est considéré comme raisonnable, mais il ne peut être exigé de manière rigide sans contrat ni règlement intérieur affiché.

Concernant le premier cheval, vous avez respecté un préavis raisonnable en le retirant le 31 mai après avoir prévenu le 22 mai. Vous avez payé la facture de juillet par souci d'apaisement, ce qui montre votre bonne foi.

Pour le second cheval, retiré le 23 juin après un message de préavis envoyé le 16 juin, la gérante vous réclame à nouveau un mois complet de pension pour juillet. Or, sans contrat ni clause de préavis formalisée, vous êtes en droit de contester cette facturation et de demander une facture au prorata, couvrant uniquement la période du 16 au 23 juin.

Par ailleurs, les faits que vous décrivez — soins négligés, absence de régularité dans la nourriture, sols non entretenus, cris et violences envers les chevaux — constituent des manquements graves aux obligations du dépositaire.

En droit, le dépositaire est tenu d'assurer la sécurité et le bien-être de l'animal. Si ces manquements mettent en danger la santé ou la sécurité de vos chevaux, vous êtes fondée à rompre le contrat sans préavis. Cela renforce votre position pour refuser de payer une pension injustifiée.

Enfin, vous pouvez formaliser votre contestation par une lettre claire et respectueuse, rappelant les faits, votre bonne foi, et demandant une facturation juste.

Si la gérante persiste, vous avez la possibilité de saisir le tribunal de proximité pour faire valoir vos droits. Vous pouvez également faire constater les maltraitances par un vétérinaire ou recueillir des témoignages, si vous envisagez une action plus large.

Je me tiens à votre disposition pour vous conseiller et vous assister
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il y a 1 an
Maitre Maturin PETSOKO
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il y a 1 an
CECILE
Après le départ de mes 2 chevaux, je contacte une ancienne cliente qui était dans cette écurie il y a 1 an pour lui demander ce qu'il y a d'indiquer en terme de préavis dans ce contrat, puisqu'elle avait signé un contrat.
Elle m'explique que si on préviens avant le 5 du mois seul le mois en court est dû et si on previens après le 5 le mois en cours est dû plus le mois suivant.
N'ayant jamais signé de contrat je ne peux pas être au courant de cette pratique qui me parait un peu abuse.
Peut on demander de payer un préavis de date à date uniquement quand on pas signé de contrat et qu'on est pas au courant des termes et qu'ils ne sont pas affiché ?
il y a 1 an
BELIGHA
C'est un point très important que vous soulevez. Vous avez tout à fait raison : vous ne pouvez pas être tenu responsable des clauses d'un contrat que vous n'avez jamais signé, surtout si ce contrat n'est pas affiché ou porté à votre connaissance.

Votre argument juridique : l'absence de contrat

Le principe est simple : un contrat n'est applicable qu'aux parties qui l'ont signé. La clause qui vous obligerait à payer un mois supplémentaire si vous prévenez après le 5 du mois est une pratique contractuelle spécifique. Elle n'est en aucun cas une règle universelle ou un usage auquel on pourrait vous obliger.

Votre gérante ne peut donc pas vous réclamer ce préavis sur la base de ce contrat non signé.

Comment procéder et quel montant proposer

Votre idée de demander un paiement "date à date" est une excellente approche. Elle est raisonnable et met en lumière le caractère abusif de la demande de la gérante.

La meilleure stratégie est d'envoyer une lettre recommandée avec accusé de réception pour formaliser votre position. Dans cette lettre, vous pouvez :

Rappeler que vous n'avez jamais signé de contrat de pension et que vous n'avez donc pas pu prendre connaissance de ses termes.

Réfuter sa demande de préavis pour le mois de juillet sur cette base.

Proposer de payer pour la période réelle de pension, soit du 1er juin au 23 juin.

En plus de l'absence de contrat, n'oubliez pas d'utiliser votre argument le plus fort : le non-respect de ses obligations de soins. Les maltraitances et la dégradation de l'état de votre cheval sont des motifs sérieux qui justifient la rupture immédiate du contrat, quel que soit le préavis.

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il y a 1 an
CECILE
De plus, à l'époque,quand j'ai mis mes chevaux dans cette écurie, plusieurs fois j'ai proposé de signé le contrat, la gérante n'a jamais voulu me le faire signé car à l'époque nous étions très bonne amie.
c'est de son faite que nous sommes dans cette situation car je n'ai jamais pu être au courant des termes du préavis
est ce que cela peu jouer en ma faveur
il y a 1 an
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Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.
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CECILE
Pouvez vous me dire si le fait de prévenir après le 05 du mois et de là le mois suivant est dû peut être une clause abusive ?
il y a 1 an
BELIGHA
Je comprends votre situation. L'absence de contrat écrit est un point crucial qui peut en effet jouer en votre faveur.

Absence de contrat écrit et préavis

En droit, l'absence de contrat écrit ne signifie pas qu'il n'y a pas de contrat. Un accord verbal est une forme de contrat. Cependant, en l'absence de document écrit, les règles qui s'appliquent sont celles qui sont définies par le droit commun.

Le fait que la gérante ait refusé de vous faire signer un contrat vous place dans une position de force. Puisque les termes du préavis n'ont jamais été portés à votre connaissance, il est difficile pour la gérante de vous reprocher de ne pas les avoir respectés.

Cela peut jouer en votre faveur car c'est à la gérante de prouver qu'il existait un préavis et que vous en aviez connaissance. Or, sans contrat écrit, cette preuve est difficile à apporter.

Les termes du contrat : Il est possible qu'un juge considère qu'un préavis d'un mois est une durée raisonnable, même si elle n'a pas été formalisée.

La clause de préavis

Une clause est abusive si elle est déséquilibrée en faveur de l'une des parties. Dans votre cas, le fait de vous prévenir après le 5 du mois pour le mois suivant n'est pas, en soi, une clause abusive.

Cependant, la gérante ne peut pas vous imposer un préavis si ce dernier n'a pas été clairement établi et accepté par les deux parties au moment de la signature du contrat.

Ce que vous pouvez faire :

Rassemblez les preuves : Si vous avez des e-mails, des SMS ou des messages qui montrent que vous avez demandé un contrat et qu'elle a refusé, conservez-les.

Mettez-la en demeure : Envoyez un courrier recommandé avec accusé de réception à la gérante, lui rappelant l'absence de contrat et l'informant que vous considérez que le préavis que vous avez donné est valide.

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il y a 1 an
CECILE
Pouvez me dire si c'est un manquemant et une faute professionnel quand la gérante des écuries part en vacances à létranger et prend en free lance une apprenti avec peu d'expérience et tous cela sans prévenir ses clients

Est ce que c'est légal aussi de faire nourrir les chevaux de l'écurie par une propriétaire (qui n'est pas salarié) parce que la gérante est entrain de passer son permis bateau et qu'elle n'a pas le temps pour revenir nourris les équidés
il y a 1 an
CECILE
a l'époque j'avais fait la demande oralement 2 ou 3 fois pour signer le contrat, pas de sms ou autre pour le prouver , j'ai une personne qui peut attester qui était là a ce moment
il y a 1 an
BELIGHA
La situation que vous décrivez est effectivement très problématique et soulève de graves manquements professionnels de la part de la gérante.

Manquements et fautes professionnelles

Oui, les agissements de la gérante constituent un manquement à son devoir professionnel. En tant que gérante d'écurie, elle a une obligation de moyens et de sécurité envers les équidés qu'elle a sous sa garde.

Laisser une personne inexpérimentée ou non salariée en charge : C'est une faute professionnelle grave. Un apprenti a besoin de supervision, et un client n'est pas un professionnel. En faisant cela, elle expose les chevaux à un risque de mauvaise manipulation, de blessure ou de maladie. Elle expose également la personne en charge à un risque de blessure, car elle n'est pas couverte par un contrat de travail ni par une assurance professionnelle. Le fait de ne pas en avoir informé les clients est un manque de transparence et de respect de son obligation de sécurité.

Laisser un client nourrir les chevaux : C'est non seulement un manquement à son obligation de soin, mais aussi une situation illégale. Un client n'a pas le droit d'effectuer ce travail. C'est à la gérante de s'assurer de la continuité des soins, soit en étant présente, soit en déléguant cette tâche à un salarié qualifié et assuré.

L'absence de contrat écrit

Cela peut tout à fait jouer en votre faveur. En droit, un contrat oral a la même valeur qu'un contrat écrit, mais la charge de la preuve incombe à celui qui se prévaut d'une clause.

Puisque la gérante a refusé de vous faire signer un contrat, elle ne peut pas vous reprocher de ne pas avoir respecté un préavis qui n'a jamais été clairement établi par écrit.

La preuve : Le fait que vous ayez demandé plusieurs fois à signer un contrat, et que vous ayez un témoin pour le prouver, est une preuve très forte. Cela montre que vous étiez de bonne foi et que le manque de clarté est de son fait, et non du vôtre.

En résumé

Les actions de la gérante sont un manquement professionnel et un manque de sécurité. L'absence de contrat est une faiblesse pour elle, car elle ne peut pas prouver l'existence d'un préavis. Vous pouvez donc considérer que vous avez respecté un délai de préavis raisonnable.

Il serait pertinent de lui adresser un courrier recommandé avec accusé de réception, en rappelant les faits et en mettant en évidence l'absence de contrat écrit et le fait que vous avez fait plusieurs fois la demande pour le signer.

J'espère avoir répondu à toutes vos questions.

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il y a 1 an
CECILE
Bonjour,
Là gérante me répond que en l'absence de contrat signé, les usages et les accords précédents font foi. Le fait d'avoir quitté l'écurie sans respecter ce préavis ne signifie pas donc pas que cette règle est caduque
N'ayant pas signé de contrat et vu que la gérante n'a pas voulu que je signe de contrat m, de ce fait je ne peux pas être au courant des termes du préavis, quelle réponse je dois lui apporter ?
il y a 1 an
BELIGHA
Bonjour,

Voici un exemple de réponse que vous pourriez lui adresser. L'objectif est de rester poli mais ferme, en vous appuyant sur l'argument juridique du défaut de contrat et de l'obligation d'information.

[Nom et Prénom]
[Votre adresse]

[Nom de la gérante]
[Adresse de l'écurie]

Objet : Votre demande de préavis concernant mon départ de l'écurie

Madame,

J'accuse bonne réception de votre message et prends note de votre référence aux « usages » et « accords précédents ».

Cependant, comme je vous l'ai déjà rappelé, vous avez toujours refusé de me fournir un contrat écrit, malgré ma demande initiale. Ce faisant, vous n'avez pas respecté votre obligation d'information et n'avez jamais porté à ma connaissance les conditions de préavis que vous évoquez.

Dans le cas d'un désaccord sur les termes d'un contrat non écrit, la charge de la preuve vous incombe. Vous devez prouver que ces termes ont été acceptés par moi. Étant donné que je n'ai jamais signé d'accord écrit et que ces conditions ne m'ont jamais été communiquées, ces « usages » ne me sont pas opposables.

Je considère donc que mes obligations envers l'écurie sont remplies. Je ne donnerai pas de suite à votre demande.

Cordialement,

[Votre nom]
[Date et signature]

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il y a 1 an
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