Sujet initié par Regine34500, il y a 6 mois - 2478 vues
L'auteur indique attendre d'autres réponses
Bonjour, Je dois déclarer des dividendes dont une partie est éligible aux revenus exceptionnels (boni de liquidation suite à la vente du seul immeuble d'une Sci ) et bénéficier du système du quotient donc en case x000 et cocher la case 2op. ( abattement 40% et déduction csg)
Etant donné que ce boni de liquidation est aussi composé, d'un report à nouveau jamais distribué faute de trésorerie insuffisante ) une partie de ces dividendes ne devraient pas être éligible aux revenus exceptionnels.
Donc, pour cette partie de ces dividendes dites normales : Est ce que la partie ces dividendes peuvent être déclarées avec la flat taxe ?
Par conséquent est ce qu'ils subissent des modalités d'imposition différentes . puisque les revenus exceptionnels sont déduits des revenus normaux et déclarés dans une case à part.
Est il possible de bénéficier de la flat tax sur les dividendes normaux tout en bénéficiant du quotient (donc du barème) sur les dividendes exceptionnels ?
oui, vous pouvez en principe distinguer deux blocs de revenus :
-la partie « normale » des dividendes par ex le report à nouveau constitué au fil des années, pour laquelle vous optez pour la flat tax (PFU 30 %) : elle sera alors déclarée dans les cases habituelles des dividendes soumis au PFU, et ne bénéficiera ni de l'abattement de 40 % ni du système du quotient ;
-la partie « exceptionnelle » du boni de liquidation, liée à la vente unique de l'immeuble et à la quasi-disparition de l'activité de la SCI, qui peut être déclarée comme revenu exceptionnel dans la case dédiée (X000) afin de profiter du quotient, donc du barème progressif avec abattement de 40 % et CSG déductible, sans empêcher l'application de la flat tax sur le reste des dividendes.
L'important est de bien justifier la répartition entre revenu normal et exceptionnel par exemple, en retraçant la formation du report à nouveau et le caractère non reproductible de la plus-value distribuée et de vérifier les cases exactes à utiliser dans la notice 2042 de l'année concernée.
Maitre Dausse Je vous remercie pour toutes vos précisions et explications.
Concernant la partie revenu exception ( résultat de l'exercice uniquement) je m'appuie sur (arrêt n°306897 du 26 janvier 2011) qui est comparable à ma situation, la dissolution anticipée et la liquidation de la Sci suite à la vente de son seul bien dans son patrimoine.
Concernant les dividendes du report à nouveau, que je considère non exceptionnels au vue de l'arrêt CAA de Paris, 5ème ch. du 09/06/2011, n° 10PA00632. Je vais suivre votre conseil en retraçant son historique, car dans cet arrêt, pour étayer sa décision, la cour à argué du fait que les dotations au report à nouveau avaient été décidé, alors même que la situation de trésorerie de cette société lui aurait permis de les distribuer régulièrement et qu'elle avait volontairement décidé de ne pas les distribuer à ses associés au fur et à mesure de leur réalisation, mais de les laisser systématiquement en instance d'affectation en les inscrivant à un compte de report.
La situation de la trésorerie de la Sci n'a jamais permis à la société de distribuer de dividendes. ( durée 15 ans la moyenne de la trésorerie était d'environ 3500€ pour un report à nouveau d'environ 25000€/an)
Cette distribution, est consécutive à la vente de son seul immeuble.
Je vais donc essayer de prouver que l'intégralité de ce boni de liquidation est un revenu exceptionnel.
Néanmoins, le fait d'opter pour la flat taxe pour le report à nouveau, et la la case dédiée (X000) pour la partie exceptionnelle est plus avantageuse dans ma situation.
C'est pour cela, que je souhaite avoir la possibilité de distinguer deux blocs de revenus, sans que la case 2OP (dont je suis obligée de cocher pour la partie exceptionnelle) n'influe sur la partie normale.
Bonjour Marion Non je pense que l'interprétation de Me DAUSSE est plus logique.
Il me semble comme vous l'indiquez que l'on ne peut pas ne pas cocher la case 2 op pour profiter de l'abattement de 40% et la déduction de la csg.
Ainsi, pour des revenus exceptionnels autres que des valeurs mobilières vous m'avez pas besoin de cocher la case 2op.
Pour des valeurs mobilières je pense que vous êtes obligés de cocher 2op et prendre le risque d'annuler la flat taxe pour les dividendes normales déclarées en 2DC
Le mieux est de se renseigner auprès d'un conseil fiscal pour être sûre car la case 2 op étant irrévocable les conséquences peuvent être bien plus pénalisantes.
Bonjour Me Dausse Après avoir demandé aux services des impôts la possibilité donc de différencier de blocs revenus concernant les dividendes, la réponse est Non. Ne pouvant ajouter la réponse des impôts en pièce jointe, je copie la réponse .
Bonjour, Il n'est pas possible de bénéficier des deux systèmes. Soit vos revenus de capitaux mobiliers et gains de cession de valeurs mobilières sont imposés au barème de l'impôt sur le revenu en optant pour la case 2OP, soit ils sont imposés à la flat tax si vous n'optez pas.
En vous remerciant de votre attention.
Cette demande est terminée, si vous souhaitez y répondre ou apporter des remarques ou aborder d'autres sujets, vous devez déposer une autre demande.
Bonjour, Tout est une question d'interprétation de la réponse ministérielle Publiée dans le JO Sénat du 09/06/2016 - page 2566 qui dit cela :
les gains de cession de parts sociales détenues dans des sociétés à responsabilité limitée sont susceptibles d'être imposés selon le mécanisme du quotient prévu à l'article 163-0 A précité du CGI lorsqu'ils sont soumis au barème progressif de l'impôt sur le revenu et répondent aux conditions précitées
Donc, je pense que le mot susceptible va de paire avec lorsqu'ils...
Donc je pense que Me DAUSSE considère que le fait que les revenus inscrits en X000 subissent automatiquement l'option au barème ( donc avec abattement 40% et déduction Csg) donc SANS la case 20P .
Moi je pense que la Case X000 permet juste l'application du quotient, c'est à dire son mode de calcul (diviseur) est non une adhésion automatique au barème qui remplace 20P, et que si le choix 2OP n'est pas opté alors les dividendes ne seront pas éligibles au quotient.
Oui il serait intéressant de demander à un autre avocat pour un second avis ,
Le forum met à votre disposition un espace où vous pouvez échanger avec vos confrères et obtenir des conseils sur vos problématiques juridiques.
Seuls les avocats peuvent échanger grâce à cette fonctionnalité.
De la même façon, vous pouvez aider vos confrères en répondant à leurs interrogations.
Vous avez le choix de poser votre question en gardant votre profil visible ou en étant anonyme.
Vous vous interrogez sur un point de droit ? Échangez avec vos confrères sur le forum.
Avant d'accéder à Alexia.fr
Nous utilisons des cookies et autres technologies pour :
Vous offrir les fonctionnalités essentielles
Analyser l'audience et les performances
Si vous cliquez sur « Tout accepter », nous et nos partenaires, dont Google, utiliserons également des cookies et autres technologies, notamment pour :
Personnaliser les annonces
Mesurer et améliorer l'efficacité des annonces
Vous pouvez accepter, refuser ou personnaliser vos choix à tout moment via le lien «Gérer les cookies» disponible en bas de toutes les pages.
Plus d'informations : Confidentialité |
CGU |
Infos sur les cookies |
Traitement de vos données par Google
Tout accepter
Personnaliser
Tout refuser
Nécessaire (Non modifiable)
Les cookies nécessaires contribuent à rendre un site web utilisable en activant des fonctions de base comme la navigation de page et l'accès aux zones sécurisées du site web. Le site web ne peut pas fonctionner correctement sans ces cookies.
Marketing
Les cookies marketing sont utilisés pour effectuer le suivi des visiteurs au travers des sites web. Le but est d'afficher des publicités qui sont pertinentes et intéressantes pour l'utilisateur individuel et donc plus précieuses pour les éditeurs et annonceurs tiers.
Avec Google Analytics, nous mesurons comment vous utilisez nos sites, comment vous avez trouvé notre site et si vous rencontrez des erreurs. Nous utilisons ces données pour améliorer notre site.
Google peut stocker ou utiliser une partie ou l'ensemble des cookies ou technologies similaires dans votre navigateur, appli ou appareil aux fins décrites ci-dessus. Pour gérer la manière dont les cookies sont utilisés, y compris pour refuser l'utilisation des cookies à certaines fins, consultez g.co/privacytools. Vous pouvez aussi gérer les cookies dans votre navigateur (certains navigateurs pour appareils mobiles sont toutefois susceptibles de ne pas proposer cette option). Certaines de ces technologies peuvent être gérées dans les paramètres de votre appareil ou appli.
Découvrez plus en détail comment Google traite les informations personnelles : Cliquez-ici.
Avec Google Tag Manager, nous pouvons placer et gérer d'autres cookies sur le site web.
Google peut stocker ou utiliser une partie ou l'ensemble des cookies ou technologies similaires dans votre navigateur, appli ou appareil aux fins décrites ci-dessus. Pour gérer la manière dont les cookies sont utilisés, y compris pour refuser l'utilisation des cookies à certaines fins, consultez g.co/privacytools. Vous pouvez aussi gérer les cookies dans votre navigateur (certains navigateurs pour appareils mobiles sont toutefois susceptibles de ne pas proposer cette option). Certaines de ces technologies peuvent être gérées dans les paramètres de votre appareil ou appli.
Découvrez plus en détail comment Google traite les informations personnelles : Cliquez-ici.
Ces cookies gardent la trace des pages que vous consultez. Cela nous permet de vous montrer des annonces pertinentes sur Google et ses partenaires et de mesurer l'efficacité de nos campagnes.
Google peut stocker ou utiliser une partie ou l'ensemble des cookies ou technologies similaires dans votre navigateur, appli ou appareil aux fins décrites ci-dessus. Pour gérer la manière dont les cookies sont utilisés, y compris pour refuser l'utilisation des cookies à certaines fins, consultez g.co/privacytools. Vous pouvez aussi gérer les cookies dans votre navigateur (certains navigateurs pour appareils mobiles sont toutefois susceptibles de ne pas proposer cette option). Certaines de ces technologies peuvent être gérées dans les paramètres de votre appareil ou appli.
Découvrez plus en détail comment Google traite les informations personnelles : Cliquez-ici.
Ces cookies gardent la trace des pages que vous consultez. Cela nous permet de vous montrer des annonces pertinentes sur Bing et ses partenaires et de mesurer l'efficacité de nos campagnes.
Ces cookies permettent d'afficher des annonces publicitaires personnalisées (ciblage et reciblage publicitaire), mesurer l’efficacité de nos campagnes Facebook et analyser le fonctionnement du site.
Ces cookies sont utilisés par Reddit pour suivre les conversions et mesurer l'efficacité des campagnes publicitaires diffusées sur la plateforme Reddit. Ils permettent également de recibler les utilisateurs ayant visité le site afin de leur proposer des publicités plus pertinentes.