Droit à retraite si non déclaration par l'employeur
Sujet initié par mINA, il y a 11 mois - 2819 vues
Bonjour, apparemment mon employeur a omis de me déclarer en 1983-1984 et 1986; je voudrais faire valoir mes droits à la retraite sans pour autant causé d'ennuis à mon ancien employeur sachant que de toute façon l'entreprise a déposée le bilan en 1987. Comment je peux faire? Peut-il me faire une attestation comme quoi j'ai bien travaillé dans son entreprise sachant que c'était mon père l'employeur. Y a-t-il un délais de prescription pour pas qu'il est d'ennuis ou des choses à reverser? Peut-il me faire une attestation sur l'honneur?
Bonjour et dans le cas où mon employeur est ma mère est décédé en 2023 comment se passe t il ,alors que la roulotte a été vendu à un autre propriétaire, comment dois-je procéder
Vous êtes tout à fait en droit de vouloir faire valoir les années de travail non déclarées auprès de votre caisse de retraite, et il existe des solutions pour appuyer votre demande sans exposer inutilement votre ancien employeur, surtout si celui-ci est votre père et que l'entreprise a été liquidée en 1987.
Dans un premier temps, il est effectivement possible de présenter une attestation sur l'honneur signée par votre père, précisant que vous avez bien travaillé dans son entreprise pendant les périodes concernées (1983-1984 et 1986).
Cette attestation doit comporter les dates précises, le type d'activité que vous avez exercée, votre rémunération (même approximative), et les conditions de travail. Bien que cette attestation n'ait pas de valeur probante absolue, elle peut servir d'élément complémentaire de preuve, surtout si elle est accompagnée d'autres documents comme des relevés bancaires, des témoignages ou des courriers anciens.
Concernant les risques éventuels pour votre père, ils sont aujourd'hui très limités. L'entreprise ayant été radiée depuis près de 40 ans, les dettes sociales ou fiscales éventuellement associées sont en principe prescrites. En matière de cotisations sociales, la prescription de droit commun est de trois ans pour les régularisations, sauf fraude avérée.
Ici, votre démarche vise simplement à régulariser votre carrière à des fins de retraite, et non à engager une action contre votre père ou son ancienne entreprise. À ce titre, il ne devrait pas avoir à reverser de cotisations, d'autant plus que les caisses de retraite (notamment la CNAV) peuvent parfois accorder des trimestres même sans paiement de cotisations, lorsqu'il n'y a pas de lien frauduleux entre salarié et employeur.
Pour formaliser votre démarche, vous pouvez commencer par vérifier les périodes manquantes sur votre relevé de carrière via le site www.info-retraite.fr. Ensuite, rassemblez tous les éléments disponibles (attestation sur l'honneur, documents personnels, etc.) et adressez-les à votre Caisse de retraite de base et complémentaire, accompagnés d'un courrier explicatif. Vous pouvez également demander un rendez-vous avec un conseiller retraite pour mieux orienter votre demande.
Je me tiens à votre disposition pour vous conseiller et vous assister Merci d'indiquer la question comme résolue en cliquant sur le BOUTON VERT
Je comprends votre situation et votre souci de faire valoir vos droits à la retraite sans causer de problèmes à votre père, surtout que l'entreprise n'existe plus depuis longtemps.
Je peux vous rassurer sur plusieurs points très importants :
1. Délai de prescription pour l'employeur : AUCUN RISQUE POUR VOTRE PÈRE Le point le plus crucial est le délai de prescription des cotisations sociales.
Les organismes sociaux (URSSAF, caisses de retraite) ne peuvent plus réclamer des cotisations sociales non payées au-delà d'un délai de 3 ans.
Étant donné que les périodes concernées sont 1983-1984 et 1986, cela fait près de 40 ans ! Il n'y a donc plus aucun risque pour votre père, ni pour l'ancienne entreprise (qui est de toute façon en liquidation judiciaire depuis 1987), d'être poursuivi ou de devoir reverser quoi que ce soit pour ces cotisations.
Votre père ne sera pas inquiété financièrement ou juridiquement pour ces oublis de déclaration datant de si loin.
2. Comment faire valoir vos droits à la retraite ? Pour que ces périodes soient prises en compte pour votre retraite (nombre de trimestres et calcul du salaire de référence), vous devez demander une régularisation de carrière auprès de votre caisse de retraite (la CNAV pour le régime général, ou la MSA si vous étiez affiliée à la Mutualité Sociale Agricole à l'époque).
Pour cela, vous devrez prouver que vous avez bien travaillé pendant ces périodes.
3. L'attestation de votre père (l'ancien employeur) Oui, absolument ! Votre père peut vous faire une attestation sur l'honneur. C'est même la preuve la plus directe et souvent la plus simple à obtenir dans votre situation.
Contenu de l'attestation sur l'honneur : L'attestation doit être manuscrite ou tapée et signée par votre père (en tant qu'ancien employeur ou gérant de l'entreprise). Elle doit préciser le plus précisément possible :
Vos nom, prénom, date et lieu de naissance.
Les périodes exactes de votre emploi (dates de début et de fin pour chaque période : ex. du 01/01/1983 au 31/12/1984, et du 01/01/1986 au 31/12/1986).
La nature des fonctions que vous occupiez dans l'entreprise.
Le montant des salaires perçus, même une estimation annuelle ou mensuelle si les montants exacts ne sont plus disponibles (c'est important pour le calcul de votre future retraite).
Le nom et l'adresse de l'entreprise à l'époque, et si possible son numéro SIRET ou tout autre identifiant connu.
Mentionner que, par oubli ou erreur, ces périodes n'ont pas fait l'objet des déclarations sociales obligatoires auprès des organismes compétents.
L'attestation doit inclure la mention obligatoire "Je soussigné(e) [Nom, Prénom de votre père], ancien employeur de [Votre Nom, Prénom], certifie sur l'honneur l'exactitude des informations ci-dessus."
Joignez une copie de la pièce d'identité de votre père à l'attestation.
4. Quelles autres preuves pouvez-vous fournir ? Plus vous avez de preuves, mieux c'est. Cherchez tous les documents qui pourraient corroborer cette période d'emploi :
Déclarations fiscales de l'époque : Si les salaires étaient déclarés au fisc, même sans cotisations sociales, vos déclarations de revenus de 1983, 1984, 1986 pourraient être une preuve.
Bulletins de salaire : Même quelques-uns, s'il en reste.
Contrat de travail : Si vous en aviez un.
Relevés bancaires : Si les salaires étaient versés par virement.
Témoignages écrits : D'anciens collègues, clients, fournisseurs ou même des membres de la famille élargie (non directs) qui pourraient attester de votre présence et de votre travail au sein de l'entreprise à ces périodes.
Courriers professionnels, documents internes, badges d'entreprise, etc.
5. La procédure auprès de votre caisse de retraite Contactez la CNAV (ou la MSA) : Prenez rendez-vous avec un conseiller retraite ou contactez le service de régularisation de carrière de votre caisse.
Expliquez votre situation : Indiquez que des périodes d'emploi n'apparaissent pas sur votre relevé de carrière.
Fournissez vos preuves : Présentez l'attestation sur l'honneur de votre père et tous les autres documents que vous avez pu rassembler.
Validation des trimestres : La caisse de retraite va étudier votre dossier. Si elle juge les preuves suffisantes, elle va valider les trimestres manquants. Elle pourra ensuite se retourner vers l'URSSAF pour tenter de recouvrer les cotisations auprès de l'entreprise, mais comme expliqué, l'URSSAF ne pourra rien réclamer compte tenu des délais de prescription. Cette impossibilité de recouvrement n'impacte en rien vos droits à la retraite.
Conclusion :
Vous pouvez tout à fait faire valoir vos droits. Votre père ne risque absolument rien sur le plan des cotisations sociales. Son attestation sur l'honneur sera une pièce maîtresse pour reconstituer votre carrière. Agissez sans tarder pour que ces années soient bien prises en compte pour le calcul de votre retraite.
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